Annonce à 50m

J'ai commencé il y a 3 semaines à m'entraîner au libre (après l'acquisition d'un vieux pardini PGP75).
Ma question était de savoir si vous arriviez à faire "l"annonce " comme on le fait à 10m.
Doit-on arriver à des scores approchant les scores que l'on fait au 10m?

J'ai de bonnes sensations, mais comme j'ai commencé au pistolet (sérieusement) il y a 5 , 6 mois, je me pose beaucoup de questions et je compte sur vous.

Daniel

bonjour zdan,10 mètres,50 mètres,les annonces sont les mêmes,en ce qui concerne la différence de points(je me parle de mon cas en particulier)au libre je perds une quarantaine de points sans problème,ce qui fait qu'au libre je tourne autour de 510 les jours ou je suis en forme.Je précise que je ne suis qu'un tout petit tireur.

mimi,

Comme je le disais, je débute.
J'ai presque réussi à dompter le petit poids de détente, je me tâte encore sur les munitions (meilleurs tirs avec SK Pistol Match).
Maintenant ça va être très dur de s'entraîner à l'extérieur, Il fait de plus en plus froid chez nous en Moselle.

Daniel

Non, les scores sont presque toujours plus bas. C'est d'ailleurs reflété dans les records du monde des deux disciplines: record du monde AP60 10m = 594, records du monde FP60 50m = 581.

Si pas possible de s'entrainer en hiver en extérieur (froids, lumière...) tu peux toujours t'entrainer en intérieur dans un stand 25m avec des cibles réduites de moitie.

J'utilise aussi des SK pistol match, elles vont bien dans mon pistolet, sont de bonne qualité avec une bonne précision et sont a un prix très abordable. De toutes façon, a moins d'être a un super niveau, vu la taille de la cible et les scores en pistolet 50m inutile d'investir dans des super munitions ultra chères.

Si pas possible de s'entrainer en hiver en extérieur (froids, lumière...) tu peux toujours t'entrainer en intérieur dans un stand 25m avec des cibles réduites de moitie.

Pas mal l'astuce des cibles réduites de moitié
Par contre au stand les 25m et 50m sont à l'extérieur, donc "on va faire avec" ou bosser un peu plus sur 10m ce qui à mon avis reste l'idéal pour progresser à 50m



Daniel

Meilleur score a 10M 556, et a 50M 509. la cible est plus petite a 50M qu'a 10M.
Pour ce qui est de l'annonce, au début on est toujours un peut surpris par le recule de l'arme et l'annonce est peu précise. Mais avec le temps, cela s'améliore. Ce que je peu en dire c'est que mon annonce est toujours moins bonne que mon point !!!
Dans un premier temps, il faut essayer de ne pas trop tirer dans le blanc ...

zdan a écrit:

Si pas possible de s'entrainer en hiver en extérieur (froids, lumière...) tu peux toujours t'entrainer en intérieur dans un stand 25m avec des cibles réduites de moitie.

Pas mal l'astuce des cibles réduites de moitié

En fait les cibles reduites sont des cibles carabine 50m je ne sais plus quoi (je suis pas carabinier), elles font juste la moitier dúne C50.

zdan a écrit:Par contre au stand les 25m et 50m sont à l'extérieur, donc "on va faire avec" ou bosser un peu plus sur 10m ce qui à mon avis reste l'idéal pour progresser à 50m

Oui et non: le 10m est la discipline de base mais le 50m a ses spécificité: la crosse anatomique impose/permet une autre prise en main, la detente tres legere et sans bossette (sur la plupart des pistolets) necessite de bien controler ses sensations (la sensibilité dans les doigts varie beaucoup d'une personne a l'autre, le poids de detente qui conviens a l'un peux ne pas convenir a un autre. Certains prétendent qu'avec 30g il est impossible de sentir le point de lacher, c'est vrai pour certaines personnes, faux pour d'autres). Autre difference: la marge de blanc perçue sur la cible, sous le noir est plus petite a 50m -> on a moins de place pour placer ses organes de visées, c'est une chose a laquelle il faut s'habituer. Prendre cela en compte sur cible reduite = ne pas coller la cible réduite au centre d'une C50 (on est souvent obliger de mettre une C50 dans les stands 25m car souvent leur porte cibles ne sont pas prevus pour des petites cibles) sinon il y a beaucoup trop de blanc. Enfin, le tir en exterieur+lumiere naturelle a ses specificites aussi. C'est d'ailleurs mon probleme: les match sont presque toujours en exterieur+lumiere naturelle alors que les stands 10, 25 et 50m ou je m'entraine sont tous entierement interieurs et en lumiere articicielle.

Pour ce qui est de l'annonce, au début on est toujours un peut surpris par le recule de l'arme et l'annonce est peu précise. Mais avec le temps, cela s'améliore. Ce que je peu en dire c'est que mon annonce est toujours moins bonne que mon point !!

Il est vrai que pour l'instant j'ai beaucoup de mal avec l'annonce, mais quand c'est un gros point je le sens.
Pour ce qui est du recul, quand j'ai acheté l'arme, c'était sans l'ensemble contrepoids, donc j'ai du les faire d'après photos du net.
Impossible de trouver une notice complète pour une arme aussi ancienne.

Oui et non: le 10m est la discipline de base mais le 50m a ses spécificité: la crosse anatomique impose/permet une autre prise en main, la detente tres legere et sans bossette (sur la plupart des pistolets) necessite de bien controler ses sensations (la sensibilité dans les doigts varie beaucoup d'une personne a l'autre, le poids de detente qui conviens a l'un peux ne pas convenir a un autre. Certains prétendent qu'avec 30g il est impossible de sentir le point de lacher, c'est vrai pour certaines personnes, faux pour d'autres). Autre difference: la marge de blanc perçue sur la cible, sous le noir est plus petite a 50m -> on a moins de place pour placer ses organes de visées, c'est une chose a laquelle il faut s'habituer. Prendre cela en compte sur cible reduite = ne pas coller la cible réduite au centre d'une C50 (on est souvent obliger de mettre une C50 dans les stands 25m car souvent leur porte cibles ne sont pas prevus pour des petites cibles) sinon il y a beaucoup trop de blanc. Enfin, le tir en exterieur+lumiere naturelle a ses specificites aussi. C'est d'ailleurs mon probleme: les match sont presque toujours en exterieur+lumiere naturelle alors que les stands 10, 25 et 50m ou je m'entraine sont tous entierement interieurs et en lumiere articicielle.

La crosse, c'est une crosse Pardini PGP75 Match, donc entièrement fermée (monobloc), c'était surprenant au début, mais maintenant je me sens"bien chaussé"
Détente: 30g environ, et je "la dompte" tout doucement.
Pour ce qui est de la luminosité, c'est aussi mon problème, pcq à l'extérieur et dès le début de l'après midi, le soleil donne sur les cibles et là c'est limite pour distinguer le visuel.

slt zdan, je suis aussi d' accord avec ce qui a été dit précédemment,

pour ma part, je chute aussi de 50 points, mais si je m' entrainais plus, je ne te dis pas la suite

hélas, nous ne sommes pas dans une région tempérée en hiver, le tir en extérieur, pas évident

par contre, tu peux t' exercer au chaud en faisant des tirs à sec, sur un point noir de 12 mm de diamètre

et situé à 3 métres de ton oeil, pour apprendre à maitriser le poids de la détente et le lacher...

Oui didier 54, là il commence à faire froid mais ici on connait

Le tir à sec, j'en fait et ce sur la cheminée de l'immeuble en face!

Faut bien se débrouiller!

Daniel

si tu es géné par une trop forte lumière, n' oublies pas que les lunettes de soleil sonr autorisées,

meme en compet........ou plutot on parlera de filtres de couleur..

si tu es géné par une trop forte lumière, n' oublies pas que les lunettes de soleil sonr autorisées,

meme en compet........ou plutot on parlera de filtres de couleur..

Ok pour les "lunettes de soleil".
Je débute aussi en "myopie", et je voulais savoir si la correction de l'optique pour lunette de tir correspond chez vous à celle de vos lunettes.



Daniel

Pour le pistolet 50m - - > cible réduite pour tir à 25 m , est-ce bien cela ( ? ) :
http://www.cible-tir.com/index.php?act=viewProd&productId=35

En Ufolep été il y a cette discipline.

les lunetes de tir pour le pistolet sont faites pour corriger la vue afin de voir le guidon net,
donc, lors de l' examen de la vue et le choix de la correction, toute l' attention doit etre portée sur le guidon..

de ce fait, le visuel est flou, alors que les lunettes de vue, disons: normales, nous permettent de voir à n' importe quelle distance, pour notre cas, la myopie....

http://www.vision-saint-jacques.fr/catalogue/prod.php?IDF=4&IDR=43

plus de details sur ce site....

à +

Pour rester dans le sujet , à 10 ,50 ou 300m tu dois pouvoir annoncer tes impacts...grâce à une tenue assurée après ton lâcher .....et là pas de pb tu arriveras à "annoncer"!! si tu débutes faut travailler cette notion de tenue...et la lumière viendra....!!! Tiens nous au courant....

pour tous ces conseils.
Il y a encore beaucoup de travail pour arriver à progresser.
Si ça peut venir avec de l'expérience, alors ça me rassurerait.
J'ai commencé à m'entrainer "sérieusement" à 10m en juillet 2010.
Pour le 50m, première série 60 coups le 29.09.10 avec 413 pts
Les deux qui ont suivi m'ont rapporté 432 pts.
J'ai aussi un gros souci, c'est que ma séance de tir se finit en 1h00 - 1h15, et j'ai du mal à gérer ça!

Voila pourquoi je dis qu'il y a encore du travail.
Mais le débutant que je suis ne lâchera rien!



Daniel

comme tu le dis, alors, ne laches pas et continues à t'entrainer, c'est en forgeant que l'on devient forgeron, alors, tirons et tirons de mieux en mieux. surtout, il ne faut pas oublier que de temps en temps, c'est benefique d'aller tirer sur un autre pas de tir, pour voir de nouvelles choses et apprendre à maitriser. meme quand on est débutant, c'est un des premiers conseils que un tireur de haut niveau m'a donné meme si au début, les points sont faibles, la fois suivante ne sera que meilleure.

pour ces conseils.

Je suis allé m'entrainer à 50m cet après midi:
Début 15h25, fin 17h05.
436 points et mon meilleur total pour ce 5ème essai avec beaucoup de regrets.
En effet j'ai fini les deux dernières séries dans l'obscurité : 81pts et 67pts en 7 minutes chacune.

on fera mieux la prochaine fois.

Bonjour zdan,

pas mal mais je pense qu'il vaux mieux faire des séries de qualité , quitte à en faire moins , que tirer absolument sur 600 !!!!

fais en fonction de ton temps disponible et c'est toujours mieux de finir un entrainement sur du positif que de bâcler et faire pas forcément du bon

accroche toi , le libre est une belle discipline ou on prends beaucoup de plaisir

A+

zdan, a tu annoncé tes points ???
C'est plus important que ton score, tu pourrai faire 530 que cela na vaudrai rien !!!
Et puis compté tes points a l'entrainement n'apporte rien, c'est ton groupement qui compte !!!!

Sir Fred a écrit:

zdan, a tu annoncé tes points ???
C'est plus important que ton score, tu pourrai faire 530 que cela na vaudrai rien !!!
Et puis compté tes points a l'entrainement n'apporte rien, c'est ton groupement qui compte !!!!

Oui pour l'annonce, ça vient tout doucement.
Je voyais ça compliqué, mais ça doit venir du fait que c'est encore nouveau pour moi.
Je fais des séances grouppements et d'autres où je compte

Obéééélix a écrit:

pas mal mais je pense qu'il vaux mieux faire des séries de qualité , quitte à en faire moins , que tirer absolument sur 600!!!!

.
Oui je le sais mais je voulais suivre un programme un peu plus chargé:
J'ai commencé par un 25m percu centrale et j'ai enchainé avec le libre,(mais la nuit tombe vite) et ensuite je suis allé faire un (bon) entrainement sur 10m.

pour vos conseils
Daniel

zdan a écrit:Sir Fred a écrit:

zdan, a tu annoncé tes points ???
C'est plus important que ton score, tu pourrai faire 530 que cela na vaudrai rien !!!
Et puis compté tes points a l'entrainement n'apporte rien, c'est ton groupement qui compte !!!!

Oui pour l'annonce, ça vient tout doucement.
Je voyais ça compliqué, mais ça doit venir du fait que c'est encore nouveau pour moi.
Je fais des séances grouppements et d'autres où je compte

Obéééélix a écrit:

pas mal mais je pense qu'il vaux mieux faire des séries de qualité , quitte à en faire moins , que tirer absolument sur 600!!!!

.
Oui je le sais mais je voulais suivre un programme un peu plus chargé:
J'ai commencé par un 25m percu centrale et j'ai enchainé avec le libre,(mais la nuit tombe vite) et ensuite je suis allé faire un (bon) entrainement sur 10m.

pour vos conseils
Daniel

pour un programme chargé c'est effectivement très chargé,pourquoi ne pas se concentrer uniquement sur une discipline et non enchainer sur 3 différentes avec des techniques appropriées les unes aux autres?
quand je fais un entrainement 10 mètres ,je ne fais que du 10 mètres
quand je fais du libre je ne fais que du libre
il n'y a pas de mélange

mimi a écrit:pour un programme chargé c'est effectivement très chargé,pourquoi ne pas se concentrer uniquement sur une discipline et non enchainer sur 3 différentes avec des techniques appropriées les unes aux autres?
quand je fais un entrainement 10 mètres ,je ne fais que du 10 mètres
quand je fais du libre je ne fais que du libre
il n'y a pas de mélange

Ben oui, c'est chargé, mais quand on faite une date du CN ISSF, cela se passe en 1 weekend, et en général on a pas d'autre possibilité que de tous faire le même jour !!!
Soit un 10M, un Libre, et puis pour mois une VO, mais la majorité font un 25M. Soit 3 discipline dans la même journée .... dur !!!

Mimi a écrit:

pour un programme chargé c'est effectivement très chargé,pourquoi ne pas se concentrer uniquement sur une discipline et non enchainer sur 3 différentes avec des techniques appropriées les unes aux autres?
quand je fais un entrainement 10 mètres ,je ne fais que du 10 mètres
quand je fais du libre je ne fais que du libre
il n'y a pas de mélange

C'est assez difficile à expliquer, mais à chaque fois que j'enchaine deux disciplines (ou trois mais c'est plus rare), j'ai de meilleures sensations.
Un autre exemple:récemment j'ai fait à l'entrainement deux "match" espacés d'une demi heure et dans le deuxième j'avais de meilleurs lachers, annonces et groupements.

Comment l'expliquer? Avis?

Sir Fred a écrit:

Ben oui, c'est chargé, mais quand on faite une date du CN ISSF, cela se passe en 1 weekend, et en général on a pas d'autre possibilité que de tous faire le même jour !!!
Soit un 10M, un Libre, et puis pour mois une VO, mais la majorité font un 25M. Soit 3 discipline dans la même journée .... dur !!!

Donc tu me conseille de continuer les enchainements?