mental
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mental
Bonjour , je suis désespéré ....
en position (debout , 10m) je suis nickel , je ne bouge pas du tout , mais quand il s'agit de lâcher au bon moment (bien sur le 10 , stable) c'est la que ça m**** , je n'arrive simplement a pas faire partir le coup , c'est mental !! Je ne sais plus quoi faire alors svp HELP !!!
P.S: J'ai déjà penser à mettre un guidon plus petit pour que je n'hésite plus autant avant de lâcher , vous en pensez quoi ??? Tout ceux que je vous raconte la et vraiment rageant car je pourrais tirer plein de 10 mais à cause de cette connerie je m**** !!
D'avance merci pour votre aide !!!!

P.S: J'ai déjà penser à mettre un guidon plus petit pour que je n'hésite plus autant avant de lâcher , vous en pensez quoi ??? Tout ceux que je vous raconte la et vraiment rageant car je pourrais tirer plein de 10 mais à cause de cette connerie je m**** !!
D'avance merci pour votre aide !!!!


Re: mental
salut
je crois que nous connaissons tous plus ou moins ce problème et personellement c'est toujours un peu mon soucis.
une des principale raison à ton problème, est un manque de préparation de ton laché, tu es super bien centré, stable et tu contemples ce beau visuel au milieu de ton guidon et là tu te dis :YES.
Je lache mais seulement, tu es à la ramasse complet sur ton lacher qui n est pas du tout préparé ou peu.
Donc, à ce moment tu précipite ton action sur la détente et à coup sur, tu n es plus centré ou tu arraches complétement to laché.
Résultats des courses: UN 8 ou un 9
j'ai repris tout ce travail depuis le fin de l'été, en travaillant uniquement l'action du doigt sur la détente sans me préoccuper de la visée (travail spécifique), ensuite, quand le geste est jugé correctement réalisé je l'ai integré dans ma séquence de tir.
en ce moment, je tire avec un lacher en préparation.
Résultats en hausse malgré quelques ratés en match mais tout de meme une montée des scores à +20points dans la moyenne.
Il m'arrive meme de lacher très bien en étant siuvent un peu decentré et ça rentre quand meme
Diminuer ton guidon est une mauvaise solution, celà va augmenter ta perception du bougé que l'on a tous à différents degrés, et donc inhiber ton laché. Dans le pire des cas, on lache quand "ça passe en façe du 10" et là, c'est pas bon du tout.
Sur les conseils d'un camarade du forum, je tire avec un guidon 4.4 et ça convient bien à mon niveau actuel : les bougés ne paraissent pas "stressant" et j'ai une bonne vision du centrage. de plus, j'annonce super bien avec ce diamètre.
Il faut bien sur tester differents guidon en fonction de sa vue et des sensations personelles à toi de voir
je crois que nous connaissons tous plus ou moins ce problème et personellement c'est toujours un peu mon soucis.
une des principale raison à ton problème, est un manque de préparation de ton laché, tu es super bien centré, stable et tu contemples ce beau visuel au milieu de ton guidon et là tu te dis :YES.
Je lache mais seulement, tu es à la ramasse complet sur ton lacher qui n est pas du tout préparé ou peu.
Donc, à ce moment tu précipite ton action sur la détente et à coup sur, tu n es plus centré ou tu arraches complétement to laché.
Résultats des courses: UN 8 ou un 9

j'ai repris tout ce travail depuis le fin de l'été, en travaillant uniquement l'action du doigt sur la détente sans me préoccuper de la visée (travail spécifique), ensuite, quand le geste est jugé correctement réalisé je l'ai integré dans ma séquence de tir.
en ce moment, je tire avec un lacher en préparation.
Résultats en hausse malgré quelques ratés en match mais tout de meme une montée des scores à +20points dans la moyenne.
Il m'arrive meme de lacher très bien en étant siuvent un peu decentré et ça rentre quand meme

Diminuer ton guidon est une mauvaise solution, celà va augmenter ta perception du bougé que l'on a tous à différents degrés, et donc inhiber ton laché. Dans le pire des cas, on lache quand "ça passe en façe du 10" et là, c'est pas bon du tout.
Sur les conseils d'un camarade du forum, je tire avec un guidon 4.4 et ça convient bien à mon niveau actuel : les bougés ne paraissent pas "stressant" et j'ai une bonne vision du centrage. de plus, j'annonce super bien avec ce diamètre.
Il faut bien sur tester differents guidon en fonction de sa vue et des sensations personelles à toi de voir

jicé- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2345
Inscription le : 17/03/2008
Pays : manche
Re: mental
Ok et ben merci pour ton aide !!!
Donc il faut que je sois au maximum du point de départ de ma détente et après je lâche et sa rentre ??? Mais avec un peu d'entrainement bien sur ... :)


Donc il faut que je sois au maximum du point de départ de ma détente et après je lâche et sa rentre ??? Mais avec un peu d'entrainement bien sur ... :)
Re: mental
Bonjour,
c'est un problème assez courant chez les tireurs.
Tu dois adapter ton point zéro et ta pré-course a ta descente en cible. Ensuite, tu travailles le lacher en essayant de coordonner le lacher et la visée, pour que lorsque tu arrives sur le 10 le coup parte.
Evidemment cela prend du temps et de l'entraimenent pour vraiment bien comprend le système et que se soit efficace..
c'est un problème assez courant chez les tireurs.
Tu dois adapter ton point zéro et ta pré-course a ta descente en cible. Ensuite, tu travailles le lacher en essayant de coordonner le lacher et la visée, pour que lorsque tu arrives sur le 10 le coup parte.
Evidemment cela prend du temps et de l'entraimenent pour vraiment bien comprend le système et que se soit efficace..
Re: mental
Par exemple, pour moi, je suis directement sur le point dur, dès que je fais ma pré-visée tête haute. Ensuite pendant que je descend ma tête sur le busc, je retire un peu de pression (peur que ça parte avec un geste brusque), et quand ma tête est mise, je retourne direct sur le point dur, je centre mes organes de visée, et a ce moment je me concentre vraiment sur le visuel.
Je ne dis pas que cette solution est la meilleur, mais c'est la mienne, et j'espère que cela te donne un aperçu. Chaque tireur à sa méthode, et perçoit sa technique différemment. A toi d'essayer plusieurs techniques à l'entrainement, et de trouver de bonnes sensations.
Je ne dis pas que cette solution est la meilleur, mais c'est la mienne, et j'espère que cela te donne un aperçu. Chaque tireur à sa méthode, et perçoit sa technique différemment. A toi d'essayer plusieurs techniques à l'entrainement, et de trouver de bonnes sensations.
max41- Membre Actif
- Nombre de messages : 1024
Inscription le : 07/12/2009
Pays : France
Re: mental
Bonjour, pour ma part je m'entraine au laché sur une cible retournée et je me concentre sur ma position, la respiration et bien sur la continuitée de l'appui sur la détente. Et cela sur au moin une vingtaines de plombs. Ensuite je refait le même exercice sur cible. Il va de soit que la concentration doit être parfaite. En match je fait la même chose mais sur moins de plombs.
Et comme dirait MAX41, prend les conseils de tout le monde et choisi ce qui te va le mieux.
A+ TOPSIG
Et comme dirait MAX41, prend les conseils de tout le monde et choisi ce qui te va le mieux.
A+ TOPSIG
TOPSIG- Membre
- Nombre de messages : 92
Inscription le : 26/09/2010
Pays : France
Re: mental
Le mental est une affaire de sensations, un ressenti total avec ton arme, serrage de la poignée, visée et lâcher voulu. cette coordination s'acquier avec du travail et un "certain" nombre de coups tirés plus matchs. au boulot donc et à+
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 15727
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: mental
Ta coordination est en panne, tu es dessus mais tu ne laches pas..
Quand tu te décides enfin, tu es arrivé en limite de ta stabilité et ton laché intervient sur une image dégradée.
De ce fait, la tenue derrière ce type de laché n'est pas riche d'enseignement, puisque elle accompagne paratiquement le bougé.
Un petit exercice tout simple Mopiurty, et tellement basique :
En début de séance d'entrainement, tu prend une chaise, un coussin de 50 genou et tu effectues une quinzaine de minutes de tir assis et en appuis.
La carabine étant en stabilité absolue, tu n'aura pas d'hésitation à lacher.
Tu vas te réapproprier ta détente et ton laché, et le plus important : Le couple formé par la belle image et le laché qui partira de plus en plus automatiquement au fur et à mesure de l'exercice.
Debout la belle image devra agir comme un chiffon rouge, la confiance va revenir !
Quand tu te décides enfin, tu es arrivé en limite de ta stabilité et ton laché intervient sur une image dégradée.
De ce fait, la tenue derrière ce type de laché n'est pas riche d'enseignement, puisque elle accompagne paratiquement le bougé.
Un petit exercice tout simple Mopiurty, et tellement basique :
En début de séance d'entrainement, tu prend une chaise, un coussin de 50 genou et tu effectues une quinzaine de minutes de tir assis et en appuis.
La carabine étant en stabilité absolue, tu n'aura pas d'hésitation à lacher.
Tu vas te réapproprier ta détente et ton laché, et le plus important : Le couple formé par la belle image et le laché qui partira de plus en plus automatiquement au fur et à mesure de l'exercice.
Debout la belle image devra agir comme un chiffon rouge, la confiance va revenir !
Dernière édition par Le Sergio le Jeu 21 Oct 2010 - 20:50, édité 1 fois
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France
Re: mental
Je suis d'accord avec vous tous , mais, ce n'est pas le MENTAL.
Comme le dit Christian, ce sont les sensations, l'analyse sensorielle (des spécialistes vous donneront les termes scientifiques). La coordination, la synchronisation visée- lâcher, ce n'est pas du mental.
Pour moi, le mental, c'est cette nébuleuse où tentent de cohabiter : ton égo, tes craintes, tes envies, tes joies , tes emmerdes, enfin tout ce qui fait que tu es toi. excuse j'oubliais " ton percepteur
".
Et tu es là, TOI avec ta carabine, ou ton pistolet, avec ton sac à dos remplis d'une "journée de toi même", à vouloir tirer. Saches que les grands Champions ont d'abord appris à poser leur sac à dos avant de tirer. Ils ont appris à canaliser leur réflexion uniquement sur l'analyse du geste.
J'ai, et ce grâce à SHPOL découvert un livre qui s'intitule: Le Zen dans l'art chevaleresque du tir à l'arc. Et là tu découvre que l'aboutissement, c'est lorsque c'est Toi qui es le geste, quand dans le même instant le geste devient TOI.
Je sais que ma prose peut paraître étrange, mais elle est une réponse au titre du post.
Par contre, c'est comme le dit Christian la répétition de bons gestes qui fera ton acquit pour demain.
A +
Comme le dit Christian, ce sont les sensations, l'analyse sensorielle (des spécialistes vous donneront les termes scientifiques). La coordination, la synchronisation visée- lâcher, ce n'est pas du mental.
Pour moi, le mental, c'est cette nébuleuse où tentent de cohabiter : ton égo, tes craintes, tes envies, tes joies , tes emmerdes, enfin tout ce qui fait que tu es toi. excuse j'oubliais " ton percepteur

Et tu es là, TOI avec ta carabine, ou ton pistolet, avec ton sac à dos remplis d'une "journée de toi même", à vouloir tirer. Saches que les grands Champions ont d'abord appris à poser leur sac à dos avant de tirer. Ils ont appris à canaliser leur réflexion uniquement sur l'analyse du geste.
J'ai, et ce grâce à SHPOL découvert un livre qui s'intitule: Le Zen dans l'art chevaleresque du tir à l'arc. Et là tu découvre que l'aboutissement, c'est lorsque c'est Toi qui es le geste, quand dans le même instant le geste devient TOI.
Je sais que ma prose peut paraître étrange, mais elle est une réponse au titre du post.
Par contre, c'est comme le dit Christian la répétition de bons gestes qui fera ton acquit pour demain.
A +
Invité- Invité
Re: mental
Mopiurty à mis un titre de poste quelque peut '' nébuleux '' comme tu dis JAMES
Mais le mental est un gigantesque fourre tout dans lequel chacun met ce qu'il veut, ce qu'il l'interesse, ce qu'il peut...
La c'est plutôt, à mon avis, AU SECOURS JE CONTEMPLE, QUE FAIRE ?
Mais le mental est un gigantesque fourre tout dans lequel chacun met ce qu'il veut, ce qu'il l'interesse, ce qu'il peut...
La c'est plutôt, à mon avis, AU SECOURS JE CONTEMPLE, QUE FAIRE ?
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France
Re: mental
Et ben mille fois pour vos conseils , je vais mettre en application ça dès le prochain entrainement !!!! :)


Re: mental
Pour compléter ce que dit James (merci de m'avoir cité
)
Tirer sans tirer en quelque sorte... et là, on parle plutôt de NON mental

Tirer sans tirer en quelque sorte... et là, on parle plutôt de NON mental


Dernière édition par shpol le Dim 20 Fév 2011 - 17:47, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: mental
Tirer sans tirer en quelque sorte... et là, on parle plutôt de NON mental
Je te dois cette compréhension

Invité- Invité
Re: mental
sphol nous rappelle que :
-"Avec touts les heures passées au pas de tir, le cerveau sait que le départ du coup est conditionné par une bonne visée et une bonne stabilité."
tout est là.
-"Avec touts les heures passées au pas de tir, le cerveau sait que le départ du coup est conditionné par une bonne visée et une bonne stabilité."
tout est là.
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 15727
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: mental
.christian AC a écrit:sphol nous rappelle que :
le cerveau sait que le départ du coup est conditionné par une bonne visée
tout est là.
Au fait, c'est quoi une bonne visée?







Invité- Invité
Re: mental
Tu peut aussi demander à quelqu'un de te chronométrer lors de ton tir. Exemple tu doit tirer avec une visée de moins de 7 secondes puis tu baisse le temps de ta visée petit à petit. Au final ça t'apprend à tirer très rapidement sur ta première stabilité ... Tu sera surement très surpris du résultat.
Sinon il y a le tir inversé,tu tire en position de gaucher si tu es droitier. Tu bougera beaucoup lors de se changement de position, tu exploitera chaque petite stabilité pour lâcher. Après quelques plombs comme ça tu repasse dans ta position normal, logiquement tu te posera beaucoup moins de question pour lâcher car tu aura une bien meilleur image.
Sinon il y a le tir inversé,tu tire en position de gaucher si tu es droitier. Tu bougera beaucoup lors de se changement de position, tu exploitera chaque petite stabilité pour lâcher. Après quelques plombs comme ça tu repasse dans ta position normal, logiquement tu te posera beaucoup moins de question pour lâcher car tu aura une bien meilleur image.

Alex61- Membre Senior
- Nombre de messages : 409
Inscription le : 02/08/2009
Pays : france
Re: mental
Pour le côté technique, on peut relancer notre discussion de l'époque, je ne suis pas contre... bien au contraire


Dernière édition par shpol le Dim 20 Fév 2011 - 17:48, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: mental
james a écrit:Salut Jean Paul, je ne te cherche pas, je cherche un appui.![]()
je suis tout ouïe

Invité- Invité
Re: mental
Bonsoir tous
Un regal de lire tous ces posts, interessant et toujours constructifs, par les temps qui courent, ce n'est pas fréquent.
Tout ce qui est dit ici est parfait pour mon avis.
Le stage sur le stress animé par Alexandre Augrand dans le val d'Oise confirme ce que dit SHPOL. apropos du cerveau qui ne peut être que sur une action à la fois
Une précision qui peut avoir son importance, l'age du tireur (et son niveau aussi) !
Au fur et a mesure de l'avancement de la pendule du temps le bouger n'est pas tout a fait le meme.
Et c'est là qu'il faut accepter une Zone de Lacher Acceptable.
Un bon lacher dans l'axe sur un leger bouger (ou un leger decentrage) donnera un 10, chacun de nous l'a vecu.
Par contre un mauvais lacher à l'arrache en fin d'apné avec une belle visée donnera tres certainement un 9 voir un 8.
Un bon livre sur le tir est celui de Maik Ekkardt (pas sur de l'ortho..) celui sur le 50m "Ways of Rifle" donne des explications sur les lachers avec le mouvement que les champions arrivent a maitriser.
En un mot, ils anticipent leur lacher en direction de leur bougers !! ça parait un peu fou, mais le livre l'explique mieux que moi.
Evidement nous ne sommes pas du meme niveau, surtout moi, mais on apprend donc que les champions bougent..
Une precision, ce livre est en Anglais ou en Allemand bien sur !
La bonne soirée à tous
Un regal de lire tous ces posts, interessant et toujours constructifs, par les temps qui courent, ce n'est pas fréquent.
Tout ce qui est dit ici est parfait pour mon avis.
Le stage sur le stress animé par Alexandre Augrand dans le val d'Oise confirme ce que dit SHPOL. apropos du cerveau qui ne peut être que sur une action à la fois
Une précision qui peut avoir son importance, l'age du tireur (et son niveau aussi) !
Au fur et a mesure de l'avancement de la pendule du temps le bouger n'est pas tout a fait le meme.
Et c'est là qu'il faut accepter une Zone de Lacher Acceptable.
Un bon lacher dans l'axe sur un leger bouger (ou un leger decentrage) donnera un 10, chacun de nous l'a vecu.
Par contre un mauvais lacher à l'arrache en fin d'apné avec une belle visée donnera tres certainement un 9 voir un 8.
Un bon livre sur le tir est celui de Maik Ekkardt (pas sur de l'ortho..) celui sur le 50m "Ways of Rifle" donne des explications sur les lachers avec le mouvement que les champions arrivent a maitriser.
En un mot, ils anticipent leur lacher en direction de leur bougers !! ça parait un peu fou, mais le livre l'explique mieux que moi.
Evidement nous ne sommes pas du meme niveau, surtout moi, mais on apprend donc que les champions bougent..
Une precision, ce livre est en Anglais ou en Allemand bien sur !
La bonne soirée à tous
Re: mental
Salut Gerhard,
merci pour tes encouragements
merci pour tes encouragements

Dernière édition par shpol le Dim 20 Fév 2011 - 17:49, édité 3 fois
Invité- Invité
Re: mental
Si j ai bien compris,
le match avec d' un cote les doux dingues rêveurs et de l autre les indécrottables cartésiens recommence ?
Chouette !
le match avec d' un cote les doux dingues rêveurs et de l autre les indécrottables cartésiens recommence ?
Chouette !

Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France
Re: mental
Merci à mopiurty d'avoir lancer ce sujet


Dernière édition par shpol le Dim 20 Fév 2011 - 17:49, édité 1 fois
Invité- Invité
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