Mon tout premier!!!!
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syltab
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CHARLIER
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Sir Fred
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bougui
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Mon tout premier!!!!
Ah!!!!!! J'ai enfin réussis à vaincre le signe indien qui m'empêchait de poster des photos sur le forum. Donc maintenant je suis en mesure de vous présenter mon tout premier joujou et j'en suis fier comme un coq.
ATTENTION MESDAMES ET MESSIEURS...........


C'est un Feinwerkbau C20 d'occasion certes, donc pas du dernier cri, mais il n"a pratiquement pas tiré et demeure très précis. La crosse gaucher Rinck acheté chez Cartouch est neuve.



C'est un Feinwerkbau C20 d'occasion certes, donc pas du dernier cri, mais il n"a pratiquement pas tiré et demeure très précis. La crosse gaucher Rinck acheté chez Cartouch est neuve.
bougui- Membre
- Nombre de messages : 132
Inscription le : 23/01/2010
Pays : FRANCE
Re: Mon tout premier!!!!
Oui il est chouette
Pas trop lourd?
Combien d'€ en occas?

Pas trop lourd?
Combien d'€ en occas?
zdan- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1400
Inscription le : 18/06/2010
Pays : Lorraine
Re: Mon tout premier!!!!
Ca Rinck-gole plus là, il va falloir faire des points avec ça !!!
Un petit conseil au passage, c'est une CO², donc très sensible au froid !!! Bien la garder au chaud chez toi, et en hiver la sortir de sa boite qu'au dernier moment sur les pas de tirs !
Le C20 comme le C25 n'aime pas l'humidité, penser à huiler les axes de détente, ils ont tendance à ce gripper (l'huile de silicone c'est bien) et passer un chiffon un peut huiler sur le canon et les cartouches de CO².
Comme il n'est pas d'hier, un petit déplombage du canon est peut être a faire. Un truc qui marche pas mal, que je fait de temps en temps, après les 3 tampons de feutre pour nettoyer, je tir quelque plombs carabine ( 4.51 ) et re quelque tampon de feutre cela dégage les rainures.
Un petit conseil au passage, c'est une CO², donc très sensible au froid !!! Bien la garder au chaud chez toi, et en hiver la sortir de sa boite qu'au dernier moment sur les pas de tirs !
Le C20 comme le C25 n'aime pas l'humidité, penser à huiler les axes de détente, ils ont tendance à ce gripper (l'huile de silicone c'est bien) et passer un chiffon un peut huiler sur le canon et les cartouches de CO².
Comme il n'est pas d'hier, un petit déplombage du canon est peut être a faire. Un truc qui marche pas mal, que je fait de temps en temps, après les 3 tampons de feutre pour nettoyer, je tir quelque plombs carabine ( 4.51 ) et re quelque tampon de feutre cela dégage les rainures.
Sir Fred- Membre Actif
- Nombre de messages : 1191
Inscription le : 07/10/2009
Pays : Baie du Mont Saint Michel - Manche - Jullouville
Re: Mon tout premier!!!!
Je dis surement une grosse bétise, mais avec les cartouches au Co2, il n'y a pas une histoire de garder ses cartouches vides au congel pour quelle se remplisse mieux ?
max41- Membre Actif
- Nombre de messages : 1024
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Pays : France
Re: Mon tout premier!!!!
Il faut juste les refroidir pour faciliter le rechargement donc effectivement, un petit tout au frizzer deux ou trois minutes.
Philippe
Philippe
CHARLIER- Membre
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Inscription le : 16/06/2009
Pays : france
Re: Mon tout premier!!!!
Bonsoir
Juste une petite question :
Les bouteilles acier de ces CO2 ont une date de "péremption" ? On peut les faire rééprouver et grenailler je crois, mais qu'en est il de leur utilisation sur les pas de tir et en coucours ???
Sportivement
Juste une petite question :
Les bouteilles acier de ces CO2 ont une date de "péremption" ? On peut les faire rééprouver et grenailler je crois, mais qu'en est il de leur utilisation sur les pas de tir et en coucours ???
Sportivement
jpg73- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2690
Inscription le : 26/05/2010
Pays : france
Re: Mon tout premier!!!!
Elles peuvent etre rééprouvées une fois et etre autorisées en competition.
_________________
Quand rien ne marche, on se tourne vers le C4. (Jamie Hyneman)
syltab- Administrateur
- Nombre de messages : 3809
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Pays : France (17, 86)
Re: Mon tout premier!!!!
Bonsoir, merci pour ces réponses
Au club j’empruntais déjà un C20 j’ai donc connu que ça au niveau poids. Il fait 1,140 Kg avec la cartouche pleine. L’avantage c’est que je n’ai pas de problèmes de réglage de contrepoids.
Côté prix je l’ai touché à 350€ sur naturabay, il a fallut rajouter 166€ de crosse, mais bon je pense m ‘en tirer pas trop mal
Ah ça c’est sur !!!! Ceci dit : contrairement à ce que je croyais le fait de changer de pistolet ne m’a pas trop handicapé je reste au même niveau, je suis même arrivé à battre mon score de point dimanche dernier. Plus que deux petit points et c’est la barre des 500
à l’entraînement en match on verra ce que cela donne cette année j’espère.
Merci pour les conseils d’utilisations.
J’ai passé trois tampons après avoir tiré la première fois, le troisième était nickel. La prochaine fois je test avec les plombs carabine.
zdan a écrit:Pas trop lourd?
Combien d'€ en occas?
Au club j’empruntais déjà un C20 j’ai donc connu que ça au niveau poids. Il fait 1,140 Kg avec la cartouche pleine. L’avantage c’est que je n’ai pas de problèmes de réglage de contrepoids.

Côté prix je l’ai touché à 350€ sur naturabay, il a fallut rajouter 166€ de crosse, mais bon je pense m ‘en tirer pas trop mal
sir Fred a écrit:Ca Rinck-gole plus là, il va falloir faire des points avec ça !!!
Ah ça c’est sur !!!! Ceci dit : contrairement à ce que je croyais le fait de changer de pistolet ne m’a pas trop handicapé je reste au même niveau, je suis même arrivé à battre mon score de point dimanche dernier. Plus que deux petit points et c’est la barre des 500

Merci pour les conseils d’utilisations.

bougui- Membre
- Nombre de messages : 132
Inscription le : 23/01/2010
Pays : FRANCE
Re: Mon tout premier!!!!
Sir Fred,
c'est quoi cette histoire de plombs "carabine" 4.51 ?
Toutes les gammes de plombs de match "carabine" se déclinent, comme pour le pistolet, de à peu près 4.48 à 4.52.
La seule différence réside dans la masse dudit plomb, légèrement plus élevée pour les "carabine" .
De plus, faire passer dans un canon des projectiles plus gros que ceux que tu utilises normalement produit l'effet exactement inverse àcelui que tu recherches, à savoir un emplombement accru de ton canon
Crois-en mon expèrience concernant les armes à air, 2,3 tampons tous les mois sont largements suffisants...
c'est quoi cette histoire de plombs "carabine" 4.51 ?

Toutes les gammes de plombs de match "carabine" se déclinent, comme pour le pistolet, de à peu près 4.48 à 4.52.
La seule différence réside dans la masse dudit plomb, légèrement plus élevée pour les "carabine" .
De plus, faire passer dans un canon des projectiles plus gros que ceux que tu utilises normalement produit l'effet exactement inverse àcelui que tu recherches, à savoir un emplombement accru de ton canon

Crois-en mon expèrience concernant les armes à air, 2,3 tampons tous les mois sont largements suffisants...

eiffel- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2147
Inscription le : 05/12/2008
Pays : France
Re: Mon tout premier!!!!
Oui, moi aussi curieux d'en savoir plus sur cette technique de "désemplombage" ?
zippo- Membre Junior
- Nombre de messages : 42
Inscription le : 19/09/2010
Pays : France
Re: Mon tout premier!!!!
Mieux vaux tard que jamais ...
Par curiosité, un jour, j'ai tirer avec du 4.51 avec mon P44 histoire de voir la différence poids - plombs - vitesse. Puis j'ai réutilisé mes plombs 4.49 et j'ai était surpris de voir mes plombs partir plus "facilement". J'ai depuis refait le teste avec mon P58, et l'effet est le même, je gagne en précision.
Dans un canon 4.5mm aire, il y a 2 point dur pour un plombs :
1 - la prise de rayure au a l'insertion,
2 - et dans les 2 derniers centimètres ou le canon se rétrécie pour donner la précision au plomb.
Avant la sortie du canon le plombs "flotte" a l'intérieur de celui ci, le fait de passer un plombs plus gros permet de racler le canons et de nettoyer celui ci.
C'est le diamètre de la tête du plombs qui change, 4.49 mm ou 4.51mm,.
Par curiosité, un jour, j'ai tirer avec du 4.51 avec mon P44 histoire de voir la différence poids - plombs - vitesse. Puis j'ai réutilisé mes plombs 4.49 et j'ai était surpris de voir mes plombs partir plus "facilement". J'ai depuis refait le teste avec mon P58, et l'effet est le même, je gagne en précision.
Dans un canon 4.5mm aire, il y a 2 point dur pour un plombs :
1 - la prise de rayure au a l'insertion,
2 - et dans les 2 derniers centimètres ou le canon se rétrécie pour donner la précision au plomb.
Avant la sortie du canon le plombs "flotte" a l'intérieur de celui ci, le fait de passer un plombs plus gros permet de racler le canons et de nettoyer celui ci.
C'est le diamètre de la tête du plombs qui change, 4.49 mm ou 4.51mm,.
Sir Fred- Membre Actif
- Nombre de messages : 1191
Inscription le : 07/10/2009
Pays : Baie du Mont Saint Michel - Manche - Jullouville
Re: Mon tout premier!!!!
J'ai du mal a saisir la théorie du plomb nettoyeur,
Le diametre habituellement utilisé, (par exemple 4,49), emplombe a force de passage.
Au passage du passage je ne savais pas non plus que les pistolets avaient un canon shoké, donc rétrécis en bout.
Et que pour nettoyer le plomb, un plomb plus gros, (par exemple 4,51), suffirait par son frottement, (plomb sur plomb), à tout retirer.
J'aurai pensé qu'l emplombait au contraire un chouille plus, puisqu'il frotte un chouille plus, et pas qu'à l'endroit shoké.
Le diametre habituellement utilisé, (par exemple 4,49), emplombe a force de passage.
Au passage du passage je ne savais pas non plus que les pistolets avaient un canon shoké, donc rétrécis en bout.
Et que pour nettoyer le plomb, un plomb plus gros, (par exemple 4,51), suffirait par son frottement, (plomb sur plomb), à tout retirer.
J'aurai pensé qu'l emplombait au contraire un chouille plus, puisqu'il frotte un chouille plus, et pas qu'à l'endroit shoké.
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France
Re: Mon tout premier!!!!
pourquoi le plomb flotterait t'il alors que le jupe est "gonflée" par la poussée de l'air et comment peut il rétrécir en fin de course, par quel processus?

Invité- Invité
Re: Mon tout premier!!!!
La jupe du plombs n'est pas gonflé par l'aire au point de se dilater. La jupe est conique et la force de l'aire s'exerce sur les parois perpendiculaire a l'axe du canon, or la jupe est presque parallèle au canon. De façon plus terre a terre, quand tu récupère un plombs tiré tu peu voir sur la jupe les marque de tes rainure ou tout du moins la partie proéminente, car elle n'a jamais la marque du creux de la rainure.
Ca c'est pour l'effect Marilyne Monroe des plombs de Shpol.
Une fois que la jupe a pris les rayures, son frottement est faible car l'effort ce fait sur un anneau. En opposition avec la tête qui elle a un effort qui s'effectue sur un disque (plein) du coup la déformation est plus faible et son frottement et plus important.
Pour faire simple, j'utilise 5 plombs de 4.51 pendant mes premiers tire d'essai : ca me défoule car je tire sans vraiment visé. Puis je pars sur mes essais a fond dedans !!!
Ca c'est pour l'effect Marilyne Monroe des plombs de Shpol.
Une fois que la jupe a pris les rayures, son frottement est faible car l'effort ce fait sur un anneau. En opposition avec la tête qui elle a un effort qui s'effectue sur un disque (plein) du coup la déformation est plus faible et son frottement et plus important.
Pour faire simple, j'utilise 5 plombs de 4.51 pendant mes premiers tire d'essai : ca me défoule car je tire sans vraiment visé. Puis je pars sur mes essais a fond dedans !!!
Dernière édition par Sir Fred le Sam 23 Oct 2010 - 9:03, édité 1 fois
Sir Fred- Membre Actif
- Nombre de messages : 1191
Inscription le : 07/10/2009
Pays : Baie du Mont Saint Michel - Manche - Jullouville
Re: Mon tout premier!!!!
Je pense que nous n'avons pas la même logique mécanique à propos des contraintes appliquées au plomb ou alors je n'ai rien compris.
L'avis d'un expert... Milouze?!....
L'avis d'un expert... Milouze?!....

Invité- Invité
Re: Mon tout premier!!!!
Pour comprendre le tout je vais décomposer le trajet du plombs dans le canon.
1-Lâché du gaz - Le plombs et a l'arrêt.
La pression monte dans la jupe, et oui elle se gonfle, puis progressivement les rayures morde la partie externe de la jupe en expansion.
2-Fin de la prise de rayure - Le plomb glisse et accélère.
La pression dans la jupe diminue, et celle ci se rétracte un peu mais pas beaucoup car le plombs et un métal moue. Cette élasticité fait que la jupe du plombs flotte pendant son accélération jusqu'au 2 centimètre choké du canon.
3-Arrivé dans la partie choké du canon - Départ lancé du plomb.
La tête du plomb est la premier a rentrer dans ce rétrécissement et elle va prendre des rayures (en fonction du diamètre du plombs). Le plomb va ralentir mais la jupe va reprendre de la pression et limité le ralentissement du plomb.
Le Plombs sort du canon avec une pression de gaz dans sa jupe, si le canon n'était pas choké il pourrai y avoir une dépression au niveau de la jupe du plomb.
1-Lâché du gaz - Le plombs et a l'arrêt.
La pression monte dans la jupe, et oui elle se gonfle, puis progressivement les rayures morde la partie externe de la jupe en expansion.
2-Fin de la prise de rayure - Le plomb glisse et accélère.
La pression dans la jupe diminue, et celle ci se rétracte un peu mais pas beaucoup car le plombs et un métal moue. Cette élasticité fait que la jupe du plombs flotte pendant son accélération jusqu'au 2 centimètre choké du canon.
3-Arrivé dans la partie choké du canon - Départ lancé du plomb.
La tête du plomb est la premier a rentrer dans ce rétrécissement et elle va prendre des rayures (en fonction du diamètre du plombs). Le plomb va ralentir mais la jupe va reprendre de la pression et limité le ralentissement du plomb.
Le Plombs sort du canon avec une pression de gaz dans sa jupe, si le canon n'était pas choké il pourrai y avoir une dépression au niveau de la jupe du plomb.
Sir Fred- Membre Actif
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Inscription le : 07/10/2009
Pays : Baie du Mont Saint Michel - Manche - Jullouville
Re: Mon tout premier!!!!
L'effet Marylin Monroe ne concerne donc pas que les plombs de shpol.... ouf!!
Mais je suis un peu surpris que les canons pistolets soient rétrécis sur le deux derniers cms.
Mais je suis un peu surpris que les canons pistolets soient rétrécis sur le deux derniers cms.


Invité- Invité
Re: Mon tout premier!!!!
shoké un canon augmente sa précision, que ce soir pistolet ou carabine.
Il est fort a parier que ta carabine soit shoké elle aussi.
Il est fort a parier que ta carabine soit shoké elle aussi.
Sir Fred- Membre Actif
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Re: Mon tout premier!!!!
Non, cela se fait pour les armes de chasse car elles tir de la grenaille. Faire ca sur une arme a air, ou une arme a feu, le resultat est atroce sur cible.
L'entré du canon est chambré et la jupe du plomb est deja en contact avec celui ci. Le plomb va être guide puis force dans le canon ou il commencera à prendre les rayures et ceci jusqu'a sa sortie.
Comment la pression pourrais diminuer dans un canon de 20cm de longueur ? Une fuite ? De l'air sortant avant le plomb ?
Je trouve qu'il y a la beaucoup d'affabulation.
L'entré du canon est chambré et la jupe du plomb est deja en contact avec celui ci. Le plomb va être guide puis force dans le canon ou il commencera à prendre les rayures et ceci jusqu'a sa sortie.
Comment la pression pourrais diminuer dans un canon de 20cm de longueur ? Une fuite ? De l'air sortant avant le plomb ?
Je trouve qu'il y a la beaucoup d'affabulation.
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Quand rien ne marche, on se tourne vers le C4. (Jamie Hyneman)
syltab- Administrateur
- Nombre de messages : 3809
Inscription le : 16/08/2005
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Re: Mon tout premier!!!!
Je crois bien avoir lu quelque part que nos canons de carabine 22LR avait un 'chokage' , mais (?)
RH45- Membre Très Actif
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Pays : France
Re: Mon tout premier!!!!
Syltab, mon canon de FWB P44 est shoké. Ce n'est pas une affabulation, c'est juste un fait et c'est Milouze qui me l'a confirmer après un constat curieux : Quand j'insérais un plombs et qu'il avait pris les rayures, il glissait librement jusqu'au 2 dernier centimètres ou il bloqué !!!
Donc les canon pistolet aire 10M sont shoké pour amélioré leur précision.
Donc les canon pistolet aire 10M sont shoké pour amélioré leur précision.
Sir Fred- Membre Actif
- Nombre de messages : 1191
Inscription le : 07/10/2009
Pays : Baie du Mont Saint Michel - Manche - Jullouville
Re: Mon tout premier!!!!
Je suis shoké d'apprendre tout ça sur les canons!


zdan- Membre Très Actif
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