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Tir 50m et 300m

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Message par max41 Ven 6 Aoû 2010 - 17:24

Je n'ai jamais essayé la carabine 300m, cela ne me déplairais pas d'ailleurs.

La seule fois que j'en ai vu tirer en vrai, c'était au CN national de Versailles sur cibleries électroniques. La personne qui tiraient ne ramenait quasiment que des 10, et pas que des petits. Je ne savais pas si cela était du au niveau du tireur ou à d'autres choses.

Maintenant, je vois les résultats couché homme avec deux 600, des pelles de 599 ... Certes ce sont les meilleurs du monde, mais quand même, les points montent plus haut et en plus grand nombre

Ma question va peut être paraitre ridicule, je n'en sais rien, il faut bien apprendre. Est-ce que le 300m est plus facile que le 50m, notamment a cause du calibre utilisé ? (j'ai déjà entendu dire que le calibre 22lr n'étais pas un calibre "précis".

D'ailleurs quel est le calibre utilisé au 300m ?
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Message par warnataka Ven 6 Aoû 2010 - 19:02

ou a tu entendu que le cal 22 LR n'était pas précis ?
pour moi il n'y a pas plus précis à 25 m et 50 m
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Message par nezdeboeuf Ven 6 Aoû 2010 - 20:01

Perso mon record à 50m est 590, à 300m, 590 aussi mais je l'ai réalisé 2 fois!

Le 300m peut sembler plus facile car, vu le calibre utilisé, l'effet du recul ne joue pas sur la précision. De plus les munition sont aussi précises que le 22lr sauf que le dix à 300m est plus grand.
MAIS sur 300m l'effet de la lumière et des mirages provoque de plus grosses erreurs. Je ne parle pas du vent car j'en sais rien. Ensuite il y a la fatigue du tireur qui encaisse 70 à 80 "choc" dans un match (surtout si tu utilises de la .308), et je ne parle pas pour les débutants de l'appréhension du départ du coup...

Donc du plus, du moins...après cette notion de facilité dépend du tireur!
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Message par ML67 Ven 6 Aoû 2010 - 20:55

Le 300M est un peu plus facile que le 50 car le 10 est plus grand et que la réaction d'arme n'a pas la même importance que le 50M.

De plus, il n'y a pas de problème de munition, tout le monde est au même niveau !!

D'excellents tireurs de 300 ne font pas forcément de très bons tireurs de 50M.

L'inverse est vrai à condition de ne pas avoir peur du recul ce qui est peu probable avec le 6BR.
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Message par max41 Ven 6 Aoû 2010 - 21:19

Ce qu'on m'a dit c'est que le recul du 50m est plus "vicieux", car moins fort donc a une plus grande incidence, il faut toujours avoir les même sensation avoir les mêmes points d'appuis (tete, épaulé, main, tensions etc.... et que la r"action de l'arme change selon ces différents points

alors qu'au 300m le recul est tellement fort que cela bouge "tout" et que la réaction est donc toujours la même.


C'est à peu près ça ?
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Message par Air Force Ven 6 Aoû 2010 - 21:28

Je peux confirmer que le 300m semble plus facile du moment que la position, lâcher et recul de la machine un peu cool se passe sans crainte d'un recul genre 308W. tout va pour le mieux avec du 6BR pour celui qui sait tirer par experience à 50m. des résultats sympas arrivent assez vite et on apprécie.
ps : des erreurs sont en partie gommées lors de ce recul donc vu le diametre du 10 ça rentre quand même. oui je signe vive le 300m. ar15
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Message par max41 Ven 6 Aoû 2010 - 21:30

6BR ?
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Message par nezdeboeuf Ven 6 Aoû 2010 - 22:04

.308!! mais je prêche pour ma paroisse!
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Message par Air Force Ven 6 Aoû 2010 - 22:39

La 308w en 7mm bien connue a tenu avec bonheur le haut du pavé du 300m pendant des années.C'est le calibre d'hommes du gros Calibre car il "parle" à l'épaule et à l'ouie. Les "x" calibres en 6mm actuels moins percutants sont encore en pleine évolution et atteignent des perfs exceptionnelles à 300m et plus avec des groupements extraordinaires proche de la perfection avec des 600 et 40 mouches atteints par de nombreux tireurs. Le choix est vite fait mais les amoureux du 308w gardent toujours leur 308.
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Message par nezdeboeuf Sam 7 Aoû 2010 - 7:27

Il y a juste la différence de catégorie: .308 = 1ere; 6br = 5ème
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Message par max41 Sam 7 Aoû 2010 - 9:08

Il y a plusieurs calibre pour tirer au 300m ?
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Message par nezdeboeuf Sam 7 Aoû 2010 - 11:21

Les 2 que je cite sont les plus courant, ils ont fait la preuve de leur précision.
Il existe un tas d'autre calibre mais en ISSF ils sont plus confidentiels.
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Message par gerhard Sam 7 Aoû 2010 - 13:44

A ceux que ça interesse, il y a le GPP http://www.gpp300.fr/ à Clermont les 20 21 et 22 Aout
J'y serai le 22 Aout pour faire quelques images.
Je suppose que Nez de Boeuf sera de la partie aussi.

Venez nombreux dans ce cadre champetre et sympa et si en plus il fait beau ce sera genial.

A plus
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Message par nezdeboeuf Sam 7 Aoû 2010 - 17:03

Voui pour le 50 et le 300m (les 2 matins du ce week end)
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Message par Ballou Sam 7 Aoû 2010 - 18:47

nezdeboeuf a écrit:Les 2 que je cite sont les plus courant, ils ont fait la preuve de leur précision.
Il existe un tas d'autre calibre mais en ISSF ils sont plus confidentiels.

Il y a un nouveau calibre depuis peu de temps (6,5).

Vale et Joss l'ont d'ailleurs utilisé à Munich.

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Message par max41 Sam 7 Aoû 2010 - 18:52

Je ne vois pas comment on peu utiliser plusieurs calibres dans une seule discipline. Ma question est volontairement naïve, cela fait les "même trous" ?
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Message par Ballou Sam 7 Aoû 2010 - 20:11

C'est comme en pistolet 25m gros calibre : il y a du 32 ou du 38. Le trou n'a pas le même diamètre.
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Message par Pascale Sam 7 Aoû 2010 - 21:01


Et comment on compte les points ?
Comme à la poudre noire, en considérant le centre du trou ?
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Message par bergara daniel Sam 7 Aoû 2010 - 21:36

Bonsoir,

Le calibre maxi autorisé en 300m est de 8m/m donc les épreuves sont jaugés en 8m/m (électronique adapté) comme pour le 25m la jauge de calibre 38 en collerette extérieure. On compte en ISSF soit cordon positif. Comme la balistique des armes 300m 6BR 6.5 7.08 308 pour les plus utilisées est largement supérieure à une 22Lr à 50m.... le 300m peut être considéré comme plus facile.
Cordialement.
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Message par max41 Dim 8 Aoû 2010 - 13:25

Donc lorsqu'il y a des calibres différents, compter à la main est très difficile voir impossible ?
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Message par bergara daniel Dim 8 Aoû 2010 - 15:57

Bonjour,

Non, les jauges pour le 300 ou pour le 25m ont une collerette extérieur du calibre maxi autorisé pour la discipline concernée (ex: en 300m on passe une jauge de 8m/m extérieure dans tous les impacts et pour le 25, la jauge de 32 est de 38 extérieure avec une forme adaptée au calibre 32 pour passer dans le trou d'impact. A savoir qu'un impact jaugé une fois ne peut être rejaugé une seconde fois.
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Message par max41 Dim 8 Aoû 2010 - 16:16

D'accord, merci pour les infos thumright
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Message par Droopynette Mer 11 Aoû 2010 - 11:15

max41 a écrit:Donc lorsqu'il y a des calibres différents, compter à la main est très difficile voir impossible ?

sans probleme pour la jauge à la main, tu as juste tendance à jauger plus facilement des impacts qui sont un peu "éloigné" du cordons.
Quand tu es en fosse, il faut y penser c'est tout ;)
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Message par Sir Fred Mer 11 Aoû 2010 - 12:32

Dommage pour le GPP que les "pas précis" à 50M ne sont pas admis, sinon j'y serai bien aller, même si cela fait beaucoup de route Tir 50m et 300m Pleure
Michel Goberville, c'est de la même famille que notre DTN ?
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Message par Pascale Mer 11 Aoû 2010 - 12:59

Michel, c'est le frère cadet de notre DTN.
Ses 2 filles sont de très bonnes carabinières (Marion et Olivia) alors que celles de Daniel sont deux très bonnes pistolières (Céline et Sandrine).

Quelle famille thumright

Et merci à Gerhard qui m'avait renseignée sur la famille Goberville hehe

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