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Le field Target c'est quoi exactement'?

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Message par Air Force Dim 12 Sep 2010 - 22:09

Pas la peine de crier et de manifester un mécontentement injustifié envers les chasseurs ou FFT. Ce débat au demeurant sympa au début sur le FT et avis divers sur cette pratique fait ressortir les vieux démons, restons entre nous et vivons heureux. Je répète que le FT viendra un jour au sein de la FFT sous cette forme ou une autre avec des cibles officialisées rondes ou avec des animaux, des règles de sécurité agréées et armes contrôlées comme pour d'autres existantes ou à venir billes comprises. Le but final est le contrôle sérieux entr'autres de tout cela et la rentrée d'euros avec plus licenciés. =Et on y va à grands pas. Allez cool et vive le tir.


Dernière édition par christian AC le Dim 12 Sep 2010 - 22:57, édité 1 fois
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Message par NOUNOURS Dim 12 Sep 2010 - 22:14

Bonsoir à tous,
Je tiens tout d'abord à dire aux modos et admins que si mon intervention ne rentre pas dans le cadre du forum ou qu'elle leur semble quelque peu agressive, je conçois qu'ils la suppriment voire même qu'ils me suppriment aussi...

Je tiens à intervenir pour donner mon avis quant aux interventions imbéciles ( et je pèse mes mots ) du Sieur jipé.
Comment peut-on être aussi bête et étroit d'esprit ? Je n'arrive pas à comprendre qu'alors que la législation prêche de moins en moins en notre faveur, tu puisses te permettre de donner une image négative d'une discipline que tu ne connais même pas !
En ce qui me concerne, je trouve certaines disciplines de la FFT inintéressantes mais je ne me permettrai jamais de dire que c'est de la m*rde sous prétexte qu'elles ne me conviennent pas !
Je n'irai pas plus loin tellement tu me fais monter la pression et espère ne jamais avoir à te croiser dans un stand de tir.
Comme me disaient mes parents : "Il ne faut pas parler aux cons, ça les instruit !".

Bonne soirée à tous.
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Message par Pascale Dim 12 Sep 2010 - 22:37

NOUNOURS a écrit:Comme me disaient mes parents : "Il ne faut pas parler aux cons, ça les instruit !".

Tu dois pas parler à grand monde langue
On est tous le "con" de quelqu'un siffle

C'est vrai que ça a l'air assez sympa, ce Field Target. Pourquoi n'est-il pas reconnu par la FFTir alors que beaucoup d'autres le sont ? euh Mystère !
Si on est optimiste comme Christian, on se dit que ça va venir, sinon vous serez bons pour monter votre propre fédé ! hehe

Bon, tout le monde boit son tilleul et dort
La nuit porte conseil dance
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Message par Air Force Dim 12 Sep 2010 - 22:59

Dur dur la vie en commun actuelle ou future comme quoi le mariage. smwink
au fait le tilleul était bon. thumright
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Message par flyfisher Dim 12 Sep 2010 - 23:33

Pascale, Christian,
Après un bon tilleul, je continue.

Il ne faut pas s'étonner des réactions à de tels propos qui tentent de casser gratuitement et de façons agressives ce que d'autres ont mis longtemps à construire avec coeur et passion.
Imaginer que l'on vienne écraser votre bb sous prétexte qu'il joue sur votre route?

Nous organisons des rencontres d'initiation qui sont ouvertes à tous et surtout aux jeunes tireurs qui n'ont pas forcement l'envie de faire du tir à distances fixes en stand.
Nous ouvrons nos bras à tous.
Nous prêtons gratuitement du matériel haut de gamme.
Nous engageons de notre argent perso, sans rien demander en retour que de l'amitié.
Ceux qui veulent faire de compétitions le peuvent, ceux qui veulent avoir un passe temps convivial sont également bien reçus. Ils apprennent la balistique, les règles de sécurité, les techniques de tir dans toutes les positions, le tir dans le vent etc.

Combien y a t-il de tireurs de jardin, de "plinkers" qui ne souhaitent pas autre chose
Que de se faire plaisir, et qui seraient prêt à intégrer une structure qui leur convienne mieux que celles actuellement proposés.

Il n'y a pas les tireurs de compétition en stand d'un coté et les tireurs de foire de l'autre.

Il y a juste de gens pris en main et des gens qui ne le sont pas.
Les avis au couperet des intégristes, je connais.

Mais est-ce eux qui vont apporter de l'argent dans les caisses?
Est ce eux qui donnent gratuitement de leur temps aux jeunes?
Est ce eux qui font avancer les choses.

ps: De tous les tireurs français de FT que je connais, pas un seul ne chasse ou n'a jamais chassé. Il y a même de fervents défenseurs actifs de la nature, et bientôt nous allons passer aux projectiles sans plombs. Qui dit mieux?
Mais il est vrai que l'on fait peut être fausse route, Mais nous nous remettons sans cesse en cause de façon démocratique en discutions ouvertes.
La grosse question actuelle: A force d'être dénigré, faut-il continuer à donner de notre personne, ou aller tirer de notre coté sans se préoccuper des autres ? (Pour vivre heureux, vivons seul)

désolé d'avoir réagit un peu violemment, mais à force d'entendre certains nous traiter de destructeurs de la nature ca gonfle.


Dernière édition par flyfisher le Lun 13 Sep 2010 - 0:30, édité 2 fois
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Message par Air Force Dim 12 Sep 2010 - 23:51

Avant d'aller au lit pour un repos bien mérité ouverture de la chasse pas une blague et retour bredouille mais air pur emmagasiné, je pense que tous les tireurs loisirs ou compets ont leur place au sein d'instances agréées.
Question simple, avez vous demandé votre adhesion au sein de la FFT ? SI OUI à ce jour ou cela vous a mené ?
si non avez vous créé un fédé qui vous est propre pour pratiquer ?
ps, les gars que je connais tirent en club agréé FFT.
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Message par flyfisher Lun 13 Sep 2010 - 0:26

Christian,
tout d'abord Merci pour ton ouverture d'esprit.
Nous aussi sommes dans des clubs FFT car nos armes font 16 joules donc soumisent à déclaration.
Mais nous ne sommes pas obligés de pratiquer en stands car nous sommes en 7ème.

Si la nouvelle loi sur les armes nous classe en DII, nous n'aurons plus besoin de la FFT, et nous fonderons une association loi 1901. et pourquoi pas une Federation.

A suivre donc...

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Message par Goofy Lun 13 Sep 2010 - 0:50

L'intervention de jipe est consternante de contre-vérité cnul

Il faut être bien étroit d'esprit pour rejeter d'office une discipline que tu ne connais même pas visiblement.

Le Field Target est une discipline "sportive" internationalement reconnue, avec une Fédération Internationale et des Fédérations nationales (ce n'est pas encore le cas en France où actuellement la FFTir a surtout des soucis de structure et de reconnaissance ).
Aujourd'hui, le Field Target, ce n'est certainement pas de l'assimilation à de la chasse : les silhouettes peuvent officiellement représenter n'importe quelle forme, ce qui compte c'est le diamètre des hit-zone.

Je suis persuadé que très peu de tireurs FT sont des chasseurs par ailleurs.
J'adore le FT et je n'ai aucune affinité pour la chasse...

Alors, plutôt que de colporter des absurdités pareilles, il vaudrait mieux, ne serait-ce que pour ta culture générale, te renseigner avant et ne pas nuire à cette discipline sportive comme tu le fais.

Tiens, au fait, la FFTir veut intégrer l'air soft. Question : quelle est la nature des cibles ???...
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Message par NOUNOURS Lun 13 Sep 2010 - 5:14

christian AC a écrit:ps = les gars que je connais tirent en club agréé FFT...

Si c'est de FT dont tu parles Christian, il est même possible que nous nous soyons croisés à Roquerousse thumright
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Message par Pascale Lun 13 Sep 2010 - 7:37

Je vois que le tilleul a eu des effets bénéfiques thumright

Flyfisher, je comprends tout à fait ton point de vue et la vidéo m'a fait découvrir une activité qui me semble tout à fait intéressante. thumright
Juste une chose. je comprends la passion qui t'anime mais je trouve que la comparaison que tu as faite ci-dessous n'est pas vraiment appropriée.
Imagine que quelqu'un à qui ce malheur serait arrivé lise tes propos ... triste il n'y a pas de commune mesure entre une passion attaquée (même violemment et stupidement) et la mort d'un être humain.
Sachons garder une certaine mesure.

flyfisher a écrit:Il ne faut pas s'étonner des réactions à de tels propos qui tentent de casser gratuitement et de façons agressives ce que d'autres ont mis longtemps à construire avec coeur et passion.
Imaginer que l'on vienne écraser votre bb sous prétexte qu'il joue sur votre route?
.......................
désolé d'avoir réagit un peu violemment, mais à force d'entendre certains nous traiter de destructeurs de la nature ca gonfle.

Tu admets toi même t'être un peu emporté ... mais je ne te jetterai pas la pierre (ni la cible en forme de lapin hehe ) parce que, si sur ce sujet je reste très cool, j'ai plus de mal quand on s'attaque à ma passion à moi et qu'on me gonfle avec les habits de pingouins par exemple ! pisto

smwink
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Message par Air Force Lun 13 Sep 2010 - 8:16

bj
ok nounours ! et a+ au CTS pour essayer le field !! thumright
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Message par jipe Lun 13 Sep 2010 - 8:37

flyfisher a écrit:Alors renseigne toi, il existe aussi des cibles aux formes géométriques.

C' est toi qui fait la promotion du FT, pourquoi ne l'as tu pas mentionné plus tôt dans ta présentation exhaustive du FT ?

Pourquoi aussi continuer a utiliser des cibles a silhouette animales, quel est leur intérêt par rapport aux cibles a forme géométrique ?

Je n'injurie personne, ne traite personne de con, ni ne détruit la discipline.

Je critique simplement l'utilisation de cibles a silhouette animale et le simulacre de chasse (les oiseaux dans les arbres, les lapins cachés dans des buissons...).

flyfisher a écrit:Les concepteurs actuels de parcours de FT, placent de plus en plus les cibles dans un environnement représentatif de l’habitat naturel de l’animal représenté par la cible. Les oiseaux dans les arbres, les lapins cachés dans des buissons, etc.

A ce propos, peux tu me dire quel est l'intérêt, du point de vue tir sportif, de créer un environnement représentatif de l’habitat naturel de l’animal représenté ? Du point de vue tir sportif, on peut aussi bien mettre des lapins dans les arbres et cacher des poissons dans les buissons !

La raison de ma critique est similaire a celle qui a mené a l'interdiction des cibles a silhouette humaines pour le duel et qui amène les instructeurs des forces spéciales a entrainer les tireurs sur des cibles représentant des terroristes, des preneurs d'otages etc. a savoir que s'entrainer a tirer sur un type de silhouette crée un conditionnement psychologique volontaire et involontaire a tirer sur ce type de cible.

Bref, renommer le parcours FT parcours de chasse et affilier vous a une fédération de chasse et le problème sera réglé.. Accessoirement, vous recruterez ainsi sans doute de nombreux adhérents supplémentaires.qui jusqu'à présent ignoraient l'existence de votre discipline.
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Message par Air Force Lun 13 Sep 2010 - 9:10

Sur le fond pourquoi pas ? Ton avis est pertinent et mérite qu'il soit pris en compte. Reste que ce sont les quelques pratiquants FRANCAIS, peu nombreux, de faire un choix à un moment donné et non aux autres tireurs FFT que nous sommes de leur dicter ce choix. A mon avis s'ils veulent vivre pleinement leur tir sportif et grossir en nombre faudra absolument passer par la FFT comme l'on fait la SM, le Hunter, etc... Par contre si le côté chasse est l'essence même de cette discipline, oui, faut aller vers le fédé chasse ou en créer une autre. restera enfin la pratique en exterieur qui devra être encadrée avec les règles de sécurité, qui s'imposent, etc..
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Message par NOUNOURS Lun 13 Sep 2010 - 17:20

christian AC a écrit:bj
ok nounours ! et a+ au CTS pour essayer le field !! thumright

Ce sera avec plaisir, tu m'y verras tous les samedi et nous discuterons devant un bon café servi par la délicieuse Maryse. cool
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Message par flyfisher Lun 13 Sep 2010 - 21:22

Jipe
Peut tu me dire quel est l'intérêt de prendre une arme à feux de gros calibre pour tirer sur du carton.
Si la finalité est d'utiliser une arme autant vous engager dans l'armé et les problèmes de la FFT seront réglés (moi aussi je sais prendre des raccourcis)

Autant rejeter les tireurs de ball trap et les reconduire vers la fédé de chasse.
Autant interdire la dissimulation dans les bois des lanceurs de plateaux au sein des parcours de chasse.

changer les formes humaines en cible soit disant informes n'est que de l'hypocrisie.
Car dans la tête de certain rien n'a changé.

je le dis et le répète, je ne suis pas chasseur et pourtant force est de constater que sans eux cela ferait longtemps que la FFT n'existerait plus car tout type d'arme serait interdit.
car Le rejet que tu exprime, un grand nombre de la population l'exprime envers les tireurs sportifs en général.F
ait attention avec de tels arguments de ne pas te reprendre le boomerang pleine tête.

C’est grâce à ce genre de reflections que le tir se porte si bien en France.

Bon ce sera ma dernière intervention sur ce forum car je ne suis pas don Quichotte.





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Message par Air Force Lun 13 Sep 2010 - 21:52

salut fischer
tu dis "Si la nouvelle loi sur les armes nous classe en DII, nous n'aurons plus besoin de la FFT, et nous fonderons une association loi 1901. et pourquoi pas une Federation."
soit, faut donc savoir ou vous allez et vos souhaits ? avez vous créés votre fédé ? avez vous demandé votre "incorporation" au sein de la FFT ou fédé chasse ?
non !! faut pas quitter ce débat et laisser les gens tireurs intéressés, en plan. c'est mon avis, allez encore un moment en notre compagnie sur ce forum qui est le tient comme le notre à tous ce serait sympa, a+ merci
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Message par jipe Lun 13 Sep 2010 - 23:52

flyfisher a écrit:Jipe
Peut tu me dire quel est l'intérêt de prendre une arme à feux de gros calibre pour tirer sur du carton.

Perso, je ne tire qu'a air et au .22 50m et un peu de 25m mais chacun ses gouts, certains adorent les sensations du gros calibre et controler un gros calibre n'est pas aisé. Mais je ne vois pas ce que cela vient faire dans le débat sur les cibles a silhouette animales et ces cibles placées dans l'environnement naturel de l'animal.

Pour ceux qui n'aime pas le tir sur cible carton, il y a aussi des disciplines ou on tire sur des quilles.


flyfisher a écrit:changer les forme humaines en cible soit disant informes n'est que de l'hypocrisie.
Car dans la tête des gens rien n'a changé.

N'importe quel psychologue te contredira, tirer sur des cibles d'une certaine forme crée un conditionnement.

C'est pour la meme raison, qu'ils critiquent les jeux vidéo violents, les films ultra violent etc.: effectuer ou voir de la violences dans un monde virtuel crée un conditionnement a la violence.
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Message par Goofy Mar 14 Sep 2010 - 1:11

jipe a écrit:.../...
Bref, renommer le parcours FT parcours de chasse et affilier vous a une fédération de chasse et le problème sera réglé.. Accessoirement, vous recruterez ainsi sans doute de nombreux adhérents supplémentaires.qui jusqu'à présent ignoraient l'existence de votre discipline.

Je pense que tu ne comprends toujours pas : la discipline sportive du Field Target n'a strictement rien à voir avec la chasse : le cadre, l'esprit, le but et le règlement sont totalement différents. Aucune affinité compatible.

Si nous devions être associés à une fédération "chasse" (comme tu le souhaites bien à tord), je quitterai immédiatement cette discipline, étant totalement à l'opposé de la chasse.

Pour toi FT et chasseur c'est pareil : je pense que tu es obtus et que sincèrement tu es bien incapable de changer d'avis sur une discipline que tu ne connais même pas ;)
As-tu seulement été sur un pas de tir Field Target lors d'une compétition pour voir ce qu'il en est réellement ? Où est la chasse là dedans ?... Rien à voir !
C'est bien du tir sportif de précision dont il est question... (on tirerait sur des silhouettes métalliques circulaires, carrés ou autre, ce serait strictement pareil et possible) ;)

Avec un esprit aussi fermé que le tien, la FFTir n'est pas prête d'avancer comme le font les fédérations des pays voisins (Angleterre, Allemagne, Belgique, Italie, Espagne, Portugal et bien d'autres pays...) Thumb down
Résultat et c'est un comble : pour faire une rencontre officielle, il faut aller à l'étranger parce que les Fédérations de nos voisins sont ouvertes est vont de l'avant... ce qui n'est pas encore le cas en France... siffle
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Message par xin-xan Mar 14 Sep 2010 - 23:59

Je suistireur FT et je ne suis pas un chasseur.
Un concours de Field Target est très dur physiquement.
Ici, en Catalogne, un concours est d'au moins 40 cibles. Ce dimanche, la compétition était de 60 blancs, a commencé à 10 heures et s'est terminée à 14h30, sous un soleil de plomb de 32 º C. ..
Avec rafales de vent, avec des réverbérations de l'air due au changement de température dans le sol rend difficile le calcul de la distance. et très fatigué.
La forme finale de la cible n'est pas important, le jeu est la difficulté qui est d'un blanc semi-cachés, ou au sommet de l'arbre ou le fond d'un ravin. L'important est de frapper, et si non pourquoi, la grâce de cet objectif est qu'il tombe quand vous frappez.
En tout cas, ce qui signifie que vous pouvez essayer d'atteindre un objectif de 4 cm à 50 mètres avec une carabine à air comprimé à 16 joules, mais je dirais que le plus dur est une cible de 43 mètres en règle position requise.
En Espagne, nous sommes regroupés en associations régionales, indépendantes de la Fédération de Chasse, et j'espère continuer sans eux.
Pour l'année prochaine qui aura lieu le Championnat du Monde en Italie, je l'espère vous y voir.
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Message par Goofy Mer 15 Sep 2010 - 15:00

Merci xin-xan pour ton témoignage thumright

C'est ce que nous essayons de faire comprendre à jipe...
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Message par jipe Mer 15 Sep 2010 - 16:00

flyfisher a écrit:Alors renseigne toi, il existe aussi des cibles aux formes géométriques.

Goofy a écrit:(on tirerait sur des silhouettes métalliques circulaires, carrés ou autre, ce serait strictement pareil et possible)

Dites les experts du FT, faut être cohérent, mettez-vous d'accord entre vous: les cibles aux formes géométriques, c'est permis en FT ou c'est seulement une idée "qui ne changerait rien" ?

xin-xan a écrit:La forme finale de la cible n'est pas important, .

Puisque la forme de la cible n'est pas importante, faites comme en duel ou on a remplacé les silhouettes humaine par des cibles classiques: remplacez vos silhouettes animales par des forme géométriques. Si votre but est sportif, cela ne changera rien a votre disciplines/plaisir de tirer et cela évitera les critiques. Si votre plaisir est de tirer sur des silhouettes animales, assumez votre passion comme le font les chasseurs aussi présents sur ce forum et adhérez a la fédération ad hoc.

P.S. il y a moyen d'exprimer des opinions différentes sans s'injurier mutuellement !
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Message par Air Force Mer 15 Sep 2010 - 16:27

Les disciplines SM utilsent des formes animales et cela ne pose aucun pb côté FFT ni au plan international pour y représenter la France. donc le choix sera d'assumer oui soit vers une fédé à part, soit incorporer la fédé FFT ou Fédé chasse. ou sinon vivre entre tireurs FT dans des clubs qui les accueillent ?
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Message par jipe Mer 15 Sep 2010 - 16:30

christian AC a écrit:Les disciplines SM utilsent des formes animales et cela ne pose aucun pb côté FFT ni au plan international pour y représenter la France..! donc le choix sera d'assumer ..oui...soit vers une fédé à part, soit incorporer la fédé FFT ou Fédé chasse.! ou sinon vivre entre tireurs FT dans des clubs !qui les accueillent!!

Pas nécessairement, d'après flyfisher (moins clair d'après Goofy) les cibles formes géométriques semblent autorisées ???un

Si il y a une fédération internationale, il doit y avoir des règlements comme les règlements ISSF ou IPSC ?
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Message par NOUNOURS Mer 15 Sep 2010 - 17:15

jipe a écrit:P.S. il y a moyen d'exprimer des opinions différentes sans s'injurier mutuellement !

Il n'a jamais été question d'injurier qui que ce soit et si tel avait été le cas, je suis persuadé que les modos auraient fait le nécessaire pour virer du forum ceux qui se le seraient permis.
L'autre soir tu m'as gentiment mis en colère avec tes remarques " à 2 balles " mais là, je dois bien avouer que tu me fait doucement rigoler !
Y'a rien à faire, quoi que Flyfisher ou Goofy dise, tu as toujours quelque chose à redire.
Alors je me dis, de deux choses l'une :
- soit tu es membre de la SPA et fervent adorateur de Brigitte Bardot et de fait tu ne supportes pas ceux qui tirent sur des bébettes.
- soit tu es tellement obtu que tu ne conçois pas qu'il puisse exister une autre discipline que celle que tu pratiques.

Sur ce, je ne rajouterai plus rien. Ce qui au départ était un p'tit sujet sympa et informatif est devenu grâce à toi un sujet polémique qui n'intéresse personne.

Allez, tcho les gars.
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Message par . Mer 15 Sep 2010 - 17:23

Bonjour à tous,

Je crois bien volontiers que cette discipline soit plus proche du tir sportif de précision, et procure le même plaisir d'atteindre le plein centre de la cible (comme nous, le 10 !), avec un aléa supplémentaire à gérer : les distances différentes, ce qui complexifie encore plus la chose.

Cependant, j'aurais personnellement du mal à tirer sur une cible en forme d'écureuil : c'est quand même un animal protégé, en France, et puis, c'est tellement beau !

Donc, spychologiquement, si je devais pratiquer cette discipline, je préfèrerais tirer sur des cibles de formes et de tailles différentes, mais non représentatives d'animaux, puisque cela n'apporte de toute façon rien de plus au plaisir de la discipline...Ce n'est que l'avis d'une grande sentimentale envers les animaux, mais je pense qu' auprès des jeunes et de leurs parents, cela passerait mieux aussi (les enfants aiment bien les animaux aussi, en règle générale...). Mais vous faites bien sûr comme vous voulez, je ne juge pas ! levitation1

Cette discipline aiguise ma curiosité, et j'ai donc 2 questions :

- Existe-t-il ce genre de discipline pour les pistoliers aussi, avec des zones de "hit-target" plus grandes ? Ou est-ce uniquement une discipline de carabiniers ?

- Vous avez dit que vous alliez changer de munitions (pour éviter les plombs), ce qui est, à mon avis, une excellente initiative écologique ! En quelle matière seront-donc vos futures munitions ?

smwink
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