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Marge de blanc au pistolet libre ?

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Message par nico Sam 30 Jan 2010 - 14:54

Bonjour,
dans le but de voir le plus net possible ses organes de visée et ne pas être gêné par la proximité directe du visuel au dessus du guidon, certains d'entre vous prennent-ils leur visée à la limite inférieure de la cible ?
J'ai essayé cette prise de visée cette semaine et je dois dire que j'ai trouvé la concentration plus facile sur le guidon et la hausse. Je sais qu'en contre partie, il peut y avoir un peu de dévers.

Qu'en pensez-vous ?
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Message par jipe Sam 30 Jan 2010 - 17:10

Que cela n'est pas toujours possible car les organes de visées ne sont plus dans le blanc de la cible, ils sont sur le fond du stand qui varie d'un stand a l'autre, pour beaucoup de stands, cette zone n'est pas/est mal éclairée, sur d'autre c'est le vide comme dans le cas de lignes de tir 100m avec la cible mise a 50m.. dans ces cas, impossible d'aligner ses organes de visées, on ne voit pas l'écart entre le guidon et le cran de mire car les organes de visées sont dans une zone noire.

Si tu adopte cette méthode, qui, je suppose, est possible dans ton stand habituel, tu risque de rencontrer des problèmes lorsque tu devras faire un match dans un autre stand.

Mon expérience est que a 50m, il faut viser assez prés en dessous du visuel pour avoir l'ensemble des organes de visées qui se détachent sur la zone blanche de la cible car la zone blanche en dessous du visuel deviens assez petite a 50m (c'est la même C50 qu'on utilise a 25m et 50m mais a 50m, tout est visuellement divisé par deux). Pour cette raison, en 50m, je vise plus prés du visuel que a 25m ou 10m, cela n'est pas idéal, mais je n'ai pas d'autre solution.
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Message par Sir Fred Sam 30 Jan 2010 - 18:16

Pourquoi ne pas visé au centre de la cible ??? avec les organes de visé qui vont bien ? (guidon rond et blanc, hausse noir en demi lune)

C'est ce que j'ai fait pour mes pistolets 10 M et c'est le pied.
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Message par lud59 Sam 30 Jan 2010 - 18:20

pardon? tu tires en compétition avec un pistolet qui a un guidon rond et blanc et une hausse en demi lune???????????
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Message par Sir Fred Sam 30 Jan 2010 - 18:23

Voui m'sieur ! Même que j'ai tiré au france à Chambery au standard et vitesse 10 M avec ces organes de visé !
Et même que j'ai gagné la final 10 m précision au normandie 2010 avec rond blanc et demi lune noir !!!
Bon le problème, c'est que cela ne se trouve pas dans le commerce ... a toi de bidoullet !
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Message par persan Sam 30 Jan 2010 - 18:39

Sir Fred a écrit:Pourquoi ne pas visé au centre de la cible ??? avec les organes de visé qui vont bien ? (guidon rond et blanc, hausse noir en demi lune)

C'est ce que j'ai fait pour mes pistolets 10 M et c'est le pied.

c'est pour çà que tu plafonnes à 556... cool
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Message par Pascale Sam 30 Jan 2010 - 18:48

Sir Fred a écrit:Voui m'sieur ! Même que j'ai tiré au france à Chambery au standard et vitesse 10 M avec ces organes de visé !

Ca doit expliquer tes résultats ... siffle

Tu ne crois pas que tu devrais créer un blog pour mettre tous les résultats de tes matchs parce que bientot ta signature va devenir plus grosse que tes textes ....
Imagine que Charlier ou Ballou (sans parler d'autres forumeurs de très bon niveau) marquent leur palmares dans leur signature, y'en aurait pour huit pages à chaque fois 0246
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Message par Sir Fred Sam 30 Jan 2010 - 18:50

persan84 a écrit:c'est pour çà que tu plafonnes à 556... cool
Il faut remetre les chose dans leur contexte :
1 je suis myope et astigmate (ca aide pas de visé dans une patatoïde flou)
2 cela ne fait que 6 ans que je fait du tir, et pour le coup 556 c'est plutôt bien.
Fred 33, je vais voir pour faire une photo ...
Pascale, oui ma signature et longue, mais je trouve intéréssent de voir les resultat des tireurs, mais il faudrai leur definir une autre place ... Voila c'est fait ! Et merci a MAK !


Dernière édition par Sir Fred le Dim 31 Jan 2010 - 19:45, édité 2 fois
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Message par fred33 Sam 30 Jan 2010 - 18:53

Moi, j'aimerai bien voir une photo de son atirail! Je dis ça parce que ça m'a l'air vachement efficace!
La preuve, c'est super utilisé par les + gds tireurs.
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Message par Julien valtz Sam 30 Jan 2010 - 19:36

Pour tes problèmes de vue. Un médecin qui s'appelle ophtalmologue existe pour corriger ta vue par l'intermédiaire d'un verre.
Je suis moi même myope et astigmate.
Et sans vouloir te rabaisser, en 6ans de tir tu aurais sûrement pu faire mieux que 556 avec des vrais organes de visée.
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Message par Pascale Sam 30 Jan 2010 - 19:38

Sir Fred a écrit:
Il faut remetre les chose dans leur contexte :
1 je suis myope et astigmate "

C'est une rareté chez les tireurs .... 0246 y'en a même qui en plus sont presbytes ... ou daltoniens langue

Sir Fred a écrit:
(ca aide pas de visé dans une patatoïde flou)


Y'a de très bons opticiens sur le forum ... bravo qui devraient pouvoir t'arranger ça sans problème thumright
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Message par Sir Fred Sam 30 Jan 2010 - 21:50

Pour repondre simplement a julien et pascale, des verres correcteurs j'en ai eu, mais je ne vois plus aussi bien mes organe de visé avec.
Depuis, j'ai un verre correcteur pour l'oeil d'equilibre (moi c'est le gauche) plus un cache diffusant, et un iris pour l'oeil viseur (j'en ai que 2, donc le droit) mais surtout pas de correction.
Julien, avec des organes de visé "normaux" (seulement depuis 30 ans, avant c'etait un grain d'orge est un "V", donc je n'ai rien inventé) je tirais tous au dessus et en dessous du 10 comme le signe "=", plus le match avancait et plus les 2 barres s'ecartait. Aujourd'hui, mon tir est centré, mais il me reste encore beaucoup à faire, et a 21 ans c'est plus facile a faire qu'a 38 ... mais je ne perd pas espoir. levitation1
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Message par persan Sam 30 Jan 2010 - 23:23

Julien valtz a écrit:Pour tes problèmes de vue. Un médecin qui s'appelle ophtalmologue existe pour corriger ta vue par l'intermédiaire d'un verre.
Je suis moi même myope et astigmate.
Et sans vouloir te rabaisser, en 6ans de tir tu aurais sûrement pu faire mieux que 556 avec des vrais organes de visée.

bien dit Julien...

il faut dire à sir fred qu'il n'a pas besoin d'une usine à gaz pour bien tirer, mais d'un verre bien adapté sans oublier que des filtres ou des verres teintés sont aussi à sa disposition...

quant aux résultats des tireurs, d'une part les classements nationaux publiés sur sites fédéraux sont faits pour çà, et d'autre part, chacun de nous se bat contre lui même avant tout...
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Message par Sir Fred Dim 31 Jan 2010 - 9:04

Je ne veux convaincre personne, ce n'etait qu'une hypothèse de travail pour nico.
Pour moi et en ce moment, c'est ce qui me donne les meilleur resultat. Dans les mois qui viennent, je vais acheter un FP60, je ferai differrant essai et j'adopterai le plus efficace.
Les organes de visé que j'utilise, s'apparentent a ceux d'une carabine ... si ceux du pistolet etaient si bien, pourquoi les carabiners ne les utilisent ils pas ?
Matabichos, mes organes de visé sont ouvert, mais utilise la visé concentrique, d'ou seulement la demi lune sur la hausse.


Dernière édition par Sir Fred le Dim 31 Jan 2010 - 15:29, édité 1 fois
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Message par Matabichos Dim 31 Jan 2010 - 9:20

Sir Fred a écrit:Les organes de visé que j'utilise, s'apparentent a ceux d'une carabine ... si ceux du pistolet etaient si bien, pourquoi les carabiners ne les utilisent ils pas ?

Attention, visée fermée interdite au 50M pistolet libre... chargé
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Message par Julien valtz Jeu 4 Fév 2010 - 12:27

Pourquoi ne pas faire au plus simple, avec des organes de visée d'origine et uniquement un verre correcteur adapté à tes problèmes de vue?
Plus tu complexifiera ton matériel ou ta séquence de tir et moins tu y arrivera, et crois moi, concernant le matériel tu peux faire 590 avec n'importe lequel.
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Message par jipe Jeu 4 Fév 2010 - 22:29

Julien valtz a écrit:Plus tu complexifiera ton matériel ou ta séquence de tir et moins tu y arrivera, et crois moi, concernant le matériel tu peux faire 590 avec n'importe lequel.

590 en 50m ! Écrabouillé le précédent record du monde vieux de trente ans !
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Message par jean louis1 Ven 5 Fév 2010 - 9:10

Hello a tous
Il me semble que mon score maxi fut 576 ou 578.
30 en de moins, une taille de guêpe, le regard vif, la tenue de l'arme libre parfaite et 3 match d'entrainement pas semaine plus la pratique de l'air chaque soir !!
Actuellement si je tente je tourne peut être a ? Je ne vais pas prendre le risque de tester l'homme !
Quel régal que ce tir, la perfection de tenue, un esprit qui doit être dans un corps solide vous donne une sorte de lévitation a chaque prise de position que de souvenirs, des vieilles photos dans des boites aussi.
Jean Louis
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Message par fred33 Ven 5 Fév 2010 - 9:29

jipe a écrit:
Julien valtz a écrit:Plus tu complexifiera ton matériel ou ta séquence de tir et moins tu y arrivera, et crois moi, concernant le matériel tu peux faire 590 avec n'importe lequel.

590 en 50m ! Écrabouillé le précédent record du monde vieux de trente ans !

Julien parle du matériel, pas du mec qui tient le pistolet.
Personne ne sera capable de tirer régulièrement 590 à 50M avant très très longtps.
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Message par nonoboss77 Ven 5 Fév 2010 - 12:22

Sir Fred je suis parfaitement d'accord avec toi sur la qualité du système de visée des carabiniers. Une visée fermée est bien plus intéressante.
De plus personne ne doit te dissuader d'avoir une marge de blanc autre que celle qui te convient.
Seulement le tir à l'arme de poing exige d'avoir une visée ouverte. Donc c'est réglementaire et je ne sais pas comment tu as pu utiliser une telle arme en compétition.

Quelle a été le discours du corps arbitral?
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Message par jipe Ven 5 Fév 2010 - 15:06

fred33 a écrit:
jipe a écrit:
Julien valtz a écrit:Plus tu complexifiera ton matériel ou ta séquence de tir et moins tu y arrivera, et crois moi, concernant le matériel tu peux faire 590 avec n'importe lequel.

590 en 50m ! Écrabouillé le précédent record du monde vieux de trente ans !

Julien parle du matériel, pas du mec qui tient le pistolet.
Personne ne sera capable de tirer régulièrement 590 à 50M avant très très longtps.

Dans un banc de test, un top pistolet avec les munition adaptée fait sans problème 600/600. Dans les même conditions, un pistolet standard genre Pardini le fait aussi puisque son groupement typique est de 21mm a 25m soit 42mm a 50m

Sinon, jusqu'à présent, pas beaucoup de réponses a la question originelle de Nico: quelle est la marge de blanc recommandée a 50m ?

Sir Fred est libre de faire ce qu'il veux sans devoir subir les critiques et sarcasmes des "experts".


Dernière édition par jipe le Ven 5 Fév 2010 - 15:13, édité 1 fois
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Message par Sir Fred Ven 5 Fév 2010 - 15:07

Voici a quoi ressemblent mes organes de visés, Visée ouverte mais concentrique !
Marge de blanc au pistolet libre ? Visee-centree
Le rond blanc et la barre noir vertical, c'est mon guidon et tous le pavé kaki ma hausse.
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Message par Gazzz Ven 5 Fév 2010 - 16:21

J'avais jamais vu un tel système. Perso je tire d'origine. Le plus simple n'est-ce pas tout simplement celle qui te convient ? Après de nombreux essais ? Tout ça est très personnel en fait, ce qui convient aux autres ne te convient peut-être pas. Je dirais que le 50 c'est comme le 10... en plus difficile ! 0246
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Message par nico Ven 5 Fév 2010 - 17:24

C'est entre la visée pistolet et celle de la carabine.
Je pense qu'avec un peu d'entraînement, cela doit être diablement efficace.
peux tu nous parler de la fabrication de tes organes de visée ?
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Message par jipe Ven 5 Fév 2010 - 18:17

Sir Fred a écrit:Voici a quoi ressemblent mes organes de visés, Visée ouverte mais concentrique !
Marge de blanc au pistolet libre ? Visee-centree
Le rond blanc et la barre noir vertical, c'est mon guidon et tous le pavé kaki ma hausse.

Une petite question: le rond blanc entouré d'un anneau noir, cela veut-il dire que ta visée est un anneau (y-a-t-il un trou au milieu du cercle noir) placé sur un guidon ?

Si c'est bien un anneau, peut-on encore appeler cela une visée ouverte ? Pour rappel, la visée type carabine est interdite en pistolet 50m.
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