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Perte de stabilité et désynchronisation du lâcher

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Message par Air Force Sam 7 Avr 2012 - 22:05

A 46 balais tu es jeune. Un bon guidon vu noir et bien net plus cible floutée. va voir déjà ce lien.
http://www.letirsportif.com/t7545-probleme-de-vue#71870
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Message par Thierry67 Sam 7 Avr 2012 - 22:54

Merci Air Force ça fait du bien de se sentir moin vieux chargé c'est effectivement ce que je fait visuel flouté mais j'avoue que c'est un peu frustrant de ne plus pouvoir mater net ce beau rond noir.

Bonne soirée
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Message par Air Force Sam 7 Avr 2012 - 23:02

Re
Des Spécialistes de la question ont donné de bons conseils ici....et dans ce lien mais j'ai oublié de te conseiller un diametre de guidon plus gros. chose à tester par exemple d'un plus petit à plus gros et de choisir celui qui te convient le mieux
a+ jeune. Perte de stabilité et désynchronisation du lâcher - Page 2 Hehe


Dernière édition par Air Force le Dim 8 Avr 2012 - 21:07, édité 1 fois
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Message par Protouch Dim 8 Avr 2012 - 6:21

Le sujet devrait être lu par bon nombre, j'adhère complétement à ce qui a été écrit par Charlier, et Ballou.
Pour ma part, je travaille parfois sans veste en début de séance à l'entrainement, ça me chauffe plus vite les muscles sollicités ainsi que quelques minutes dans les 10 min de préparation d'avant match.
Outre me chauffer les muscles, j'ai une amplitude de bougé qui est plus importante et une période de stabilisation plus courte et j'ai tendance à croire que de ce fait je suis plus attentif sur la visée afin de déceler le bon moment pour lâcher. Par contre, niveau lâcher, j'"arrache" beaucoup plus, mais c'est normal. Autre avantage, lorsque je remets ma veste, j'ai l'impression d'être une "bête de stabilité" et cela me donne confiance et cela m'aide à lâcher proprement.
Petit bémol, je me suis parfois rendu compte que quand je tirai sans la veste j'avais des petites tensions musculaire afin de gagner en stabilité et du coup quand je mettais ma veste je ne les éliminais pas totalement et je ne me sentais pas bien en position. Avec l'habitude, j'ai appris à faire attention à bien me relâcher une fois la veste sur les épaules.
En ce qui concerne Frank; quand j'étais cadet, je prenais un plaisir à le regarder tirer les France. Une fois je l'ai vu faire ses 5 premiers plombs d'essai sans la veste, 5 dix nickels, mettre la veste, tirer un plomb et lancer son match.
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Message par Thierry67 Dim 8 Avr 2012 - 10:44

Jouyeuses Pâques les lèves tôt !!!

Alors pour ce qui est du diamètre du guidon je suis passé de 4 à 4,2 ce qui fait que je focalise moins sur les bougées mais il y a quand même plus de neufs au rendez vous. Je pense que mon soucis principal est plutôt une très mauvaise gestion du stress je suis capable de perdre 30 points en match par rapport au mes scores à l'entrainement toujours cette peur de rater et de gamberger de plus en plus malgré une construction (chemin mental) .
Je vais également suivre la piste que Protouch vient d'écrire parce que j'ai constater que je stabilisais correctement qu'après 15 ou 20 plombs un vrai Diesel qui a besoin de préchauffage dort .Quel est le genre d'échauffement simple peut on pratiquer avant un Match sans pour autant que le rythme cardiaque soit trop élevé, la par contre je monte vite dans les tours Turbo Diesel ptdr
Merci à vous,

Thierry

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Message par Air Force Dim 8 Avr 2012 - 11:16

Re slt thierry hehe 
ton pb de vue va t'amener à chercher ton bon diametre de guidon. As-tu un verre correcteur ? As-tu essayé au contraire de passer avec du 3,8 par exemple et d 'augmenter progressivement le diam.? Il te faut tester tout cela cool, du plus petit au plus gros car si des 9 plein centre arrivent beaucoup plus avec tel diam.  bigrin c'est que ton choix n'est pas encore le bon.
pour tirer sans veste cela va te permettre BIEN SUR de ressentir des Sensations par la suite en debut de match mais pour nous des anciens c'est lassant et contraignant debout au niveau physique côté dos et lombaires. Il vaut mieux t'echauffer toujours avant le match 3/4h avant avec des mouvements étirements.


Dernière édition par Air Force le Ven 15 Aoû 2014 - 21:45, édité 1 fois
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Message par Thierry67 Dim 8 Avr 2012 - 12:06

Re:

Alors oui je porte un verre correcteur j'ai la chance d'avoir pas loin de chez moi un opticien qui s'occupe particulièrement des tireurs et qui en a fait une de ses spécialité donc de ce côté là pas besoin de creuser et mon dernier bilan oculaire date d'y a 8 mois. Je vais suivre tes conseils pour ce qui est des étirements parce qu'il est vrai que je vais à l'entrainement après le boulot et vu que j'ai pas mal bougé dans la journée je ressens moins cette rigidité.
Pour ce qui est Du 3,8 est ce que ça ne risque pas d'augmenter le facteur Stress du fait que les bougées sont nettement plus apparentes?
Je pense que c'est la que le bas blesse parce que au dernier entrainement
Après échauffement j'étais relax mentalement j'ai tirer premier carton 50/50 deuxième 49/50 ce qui fait quand même 99/100 c'est au dessus de ma moyenne qui est en générale de 93/100.
Il faut quand même que je vous dise que j'ai commencer votre merveilleuse discipline que très tard j'avais quarante ans !!! (je suis un ancien Handballeur bigrin arrêté pour blessure grave)mais on reste toujours je pense quand on est sportif compétiteur dans l'âme donc après une porte ouverte j'ai découvert votre sport et depuis 6ans je me régale à nouveau parce qu'il y a toujours à apprendre, à découvrir.
J'ai malheureusement hérité du Hand à haut niveau cette peur de mal faire qui se traduit aujourd'hui par des doigts de bois ou des soubresauts nerveux en Match qui sont à l'origine de mes catastrophes dernier Match 354/400 pleure,

Donc voilà je pense la vrai problématique !!
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Message par Air Force Dim 8 Avr 2012 - 12:17

En peu de temps tu as acquis un savoir faire technique intéressant vu tes scores. Donc continues dans cette voie. Recherche bien cette bonne vision avec ton verre ceci au mieux mais surtout avec un guidon "VU" noir et net. Avec l'habitude tout devrait rentrer dans l'ordre mentalement et obtenir un meilleur lâcher régulier. 80% d'une bonne balle viendra du lâcher donc bosses le un max lors de tes entraînements. lâcher/tenue.
a+ Perte de stabilité et désynchronisation du lâcher - Page 2 Ar15firi
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Message par Thierry67 Dim 8 Avr 2012 - 12:50

Au niveau tech j'ai beaucoup de chance je suis suivie par un tireur de mon club qui tire lui les France en 10m/50M et 60 balles trois pos. et qui est devenue mon ami mais j'avoue que les deux premières années étaient très laborieuses parce que je devais me débrouiller seul et aller à la pêches au infos là aussi j'ai pris de mauvaises habitudes et tu as juste mis le doigt dessus la tenue après le lâcher encore beaucoup de mal sans contrôle,trop pressé de voir le résultat !! donc je vais bosser dur la dessus et sur ce Guidon net parce que toujours tenté de voir net ce beau rond noir (visuel) donc erreur angulaires surtout que je tire avec un dévers important amis comme je l'ai dit plus haut dans mon dernier Match j'ai quand même réussi a planter deux 6 et cinq 7 dus eux à la nervosité et c'est ça qui me plante tout mon Match (si tu pers déjà 23 points en sept plombs) le reste du match n'était pas mal (point positif) mais à la vision du premier je me dis "ça y est ça recommence" et là forcément enchaînement de mauvaises sensations
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Message par manu16 Dim 8 Avr 2012 - 16:43

thumright sujet qui m inspire d ' ailleurs il m est arrivé la plupart des choses énumérés plus haut ce samedi au challenge de marennes .

j ai etais perturbé par le mur blanc derriere les cibles qui ma perturbé stressé impossible de rentré dans mon macht sans nervosité de plus mes habitudes etais perdu je prend donc une viseé centrale , impossible de gerer le guidon net avec ce mur c etais la cible qui prenais la netteté et donc mon laché étais retardé et je me suis cherché et trouvé que vers la fin triste
je suis en phase d appentissage et suis content de vous lires bravo
pour l instant je suis le seul carabinier du club hehe
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Message par Thierry67 Dim 8 Avr 2012 - 18:38

Bonjour,

Tu sais pourquoi tu a réussi à rentrer que vers la fin c'est parce que tu n'en avais plus rien à faire du score et du coup les bonnes sensations sont revenues , je parle en connaissance de cause levitation1 ce que je fais perso. quand j'ai affaire a un stand ou je perds mes repères (pour l’anecdote le dernier en date les rameneurs étaient désaxés par rapport aux cibles) je m'oblige à tirer 15 ou 20 plombs à l'échauffement certes c'est une perte de temps mais souvent bénéfique parce que tu te familiarises un peu mieux avec cette nouvelle inconnue.

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Message par Ballou Lun 9 Avr 2012 - 10:09

En effet, un écart de 30 points entre tes entraînement et les matchs est énorme ! Tu fais des petits contrats de temps en temps à l'entraînement ? Et surtout, fais des matchs, régulièrement, c'est fondamental.

Au niveau de l'échauffement, installe toi en position devant un mur et reste y sans reposer pendant 5 bonnes minutes (ça fait rire comme ça...mais quand tu le fais, tu rigoles déjà bcp moins).

Ne reste pas tête baissée pendant 5 minutes hein mdr1 L'important est de conserver la posture en statique pendant au moins 5 minutes, tête levée ou pas, tu peux alterner.

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Message par Thierry67 Lun 9 Avr 2012 - 18:51

Bonjour Ballou,
Alors oui je fais des petits contrats et comme dit plus haut je tourne à 93/100
de moyenne. (comme dit j'ai commencer le tir à quarante ans).
Ta proposition d'échauffement me parait très intéressante dans le sens ou si j'ai bien compris on gagne beaucoup de temps sur le tassement ?

Je vais essayer lors de mon prochain entraînement, je préfère faire rire à l’échauffement qu'a la vue des résultats siffle

Merci je te tiendrais au courant,

Ps : si tu restes 5 mn la tête baissée mais le canon contre le mur ça peut le faire NON ptdr

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Message par Pascale Lun 9 Avr 2012 - 19:01

Thierry67 a écrit:Je vais essayer lors de mon prochain entraînement,
... tu verras, c'est très sympa comme mise en route ... content

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Message par Thierry67 Lun 9 Avr 2012 - 19:23

OK Pascale,

Donc si je résume, plus de tassement = meilleure stabilité et donc moins d'anxiété dès l'entrée du match ??

C'est quoi les trois petits points à la fin de route ???chargé
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Message par Pascale Lun 9 Avr 2012 - 19:43

Ce sont des points de suspension ... ptdr ptdr

Ca veut dire que ça peut être à prendre au second degré ... siffle

En plus de t'échauffer, ça te permet de voir si ta position est bien construite, équilibrée et sans contrainte musculaire ... ça te permettra de mettre le doigt sur les contractions musculaires éventuelles.

Tiens nous au courant thumright

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Message par gha47 Lun 9 Avr 2012 - 19:58

Ballou a écrit:Pour en revenir à la perte de la coordination visée-lâcher : cet aspect de notre sport est bien sur l'élément clef de la réussite euh
Dès que l'on bascule sur la visée, cet enchaînement doit prendre 100 % de notre attention. Ca nécessite évidement en amont une bonne préparation du lâcher.

Un problème de coordination, c'est souvent à l'origine un manque de préparation siffle
C'est aussi souvent une diminution de l'attention sur la visée. On passe d'un type de visée on l'on est acteur, à un type de visée ou l'on devient spectateur...et c'est plus du tout pareil !

Dans le 1er cas on ose tout, on prend parfois des risques, et ça paie 9 fois sur 10.
Dans le second cas on regarde, on est bien stable, super...mais on ne réagit pas pleure
On ose plus rien, et quand on prend un risque 9 fois sur 10 ça ne passe pas car on est en retard sur la visée.
A ce moment là, quand on perçoit une ce phénomène (qui arrive à tout le monde sans exception, quel que soit le niveau du tireur) il faut être capable de réagir en re-dynamisant sa visée.
thumright

Merci de si bien l'expliquer : quand on met vraiment en pratique ces préceptes, beaucoup de problèmes sont réglés.
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Message par Pascale Lun 9 Avr 2012 - 20:04

gha47 a écrit:Merci de si bien l'expliquer :
thumright

gha47 a écrit: quand on met vraiment en pratique ces préceptes, beaucoup de problèmes sont réglés.

Mais qu'est-ce que c'est dur de les mettre en pratique à chaque fois !! pleure
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Message par Thierry67 Lun 9 Avr 2012 - 21:25

Ouaihp mais quand tu commences avec le coeur à 100 à l'heures tu te demandes ou il faut prendre le risque sur le sanglier courant qui te sers de dix ptdr
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Message par Thierry67 Lun 9 Avr 2012 - 22:05

Synthèse de ce Week End,

Merci Air Force: je vais forcer sur la tenue et sur le guidon bien noir.
Merci Ballou: je vais m’échauffer face au mur je pense que ça me permettra certainement d'analyser pas mal de chose tout en me préparant physiquement,j'ai également bien compris qu'il valait bien mieux être incisif dans son lâcher que spectateur.
Pascale: .......je te tiendrais au courant. siffle

En tout cas merci à vous d'avoir pris un peu de votre temps,

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Message par Ballou Lun 9 Avr 2012 - 22:27

Attention faut pas t'emballer ! C'est pas 5 minutes en statique devant un mur qui vont te permettre d'être stable sur le visuel par la suite.
Ca permet de s'échauffer gentiment et de faciliter la mise en place au pas de tir, ça ne fait pas de miracle siffle

A propos de coordination visée-lâcher et de préparation du lâcher, je te suggère de fouiner sur le forum. Ces sujets sont déjà traités et tu y trouveras beaucoup d'informations qui t'aideront certainement.
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Message par Thierry67 Mar 10 Avr 2012 - 21:31

T'inquiètes si s'était si simple !!! mais l'idée me plait dans le sens ou quand je commence un match il me faut 12 à 15 plombs pour commencer à arriver à un tassement acceptable et les permiers plombs font presque peur siffle donc si je peux rentrer ne serait ce qu'un peu plus serein dans mon Match la confiance reprendra le dessus et là on aura gagner à 90%.
Je vais encore gratter sur le site pour ce qui est d la coordination visée lâcher si vraiment je ne trouve pa ce que je cherche je me permettrais de revenir vers toi.

@Bientôt,

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Message par manu16 Mer 11 Avr 2012 - 19:16

smwink Thierry

et avec cette quinzaine de plombs tu arrive a faire ton match en 1h45 ?

toutrouge moi en faisant 4,5 plombs bigrin je suis a limite ou je dépace de temps en temps pleure
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Message par Thierry67 Mer 11 Avr 2012 - 21:19

Salut Manu,

Je tire en moyenne un plomb en 1'10 donc tu fais le compte ça fait en moyenne 66' de match sur 105' de temps ça me laisse de la marge,après tout est relatif je te parle de moyenne mais il m'est déjà arriver de terminer juste dans les clous !!!
Par contre on pratique à l'entrainement de temps en temps ce qu'on appel le tir rapide: position/ descente /bloquer/ lâcher et tu enchaînes, c'est pas bon pour le score (c'est pas le but recherché)mais tu gagnes à force en rapidité parce que tu es obligé de dérouler rapidement.

@Bientôt,

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Message par CHARLIER Mer 11 Avr 2012 - 21:31

En voilà une méthode ...qui n'est pas bonne pleure

Pourquoi gâcher le temps de cette séance "speed" où tu fais "n'importe quoi, n'importe comment" du moment que le plomb parte, toute les autres séances où tu as travaillé à construire ton match, préparer chaque coups avec un enchaînement identique d'une fois sur l'autre ???

Il vaut mieux zapper cette séance, et travailler continuellement sur ce que tu sais faire, en veillant à optimiser chaque instant pour ne pas perdre de temps.
Il est possible de tirer "vite" en étant très long en visée, ou sur la phase de tassement.
Là où il y a beaucoup de temps à gagner, c'est sur l'organisation au pas de tir, sur ce qui se passe entre deux plombs, le rythme de la séquence de tir étant primordial .

Et de 2 dance

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