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Message par bx19gt Jeu 24 Nov 2022 - 21:14

marcou-soule a écrit:Tout a fait d'accord avec Pat 95,je pense que n'importe quelle carabine de haut de gamme tiré près de 654,aucun homme n'y est encore arrivé....mais bon... marketing quand tu nous tiens....

Y a t il eu des essais realisé pour montrer que l'arme peut y arriver ?
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Message par jicé Jeu 24 Nov 2022 - 21:52

Réaliser 60 tirs dans le 10.9, j'espère voir ça un jour.
Le seul moyen est d'aligner les planètes avec le bon lot de plombs dans le bon canon, un banc de tir et peut être autre chose que j'ignore.
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Message par JBW Ven 25 Nov 2022 - 8:53

jicé a écrit:
Air Force a écrit:Et ben..j hallucine en voyant les prix qui s envolent sur nos armes à AC 10m. L epoque ou tout tireur pouvait se payer une fein 600 est vraiment révolue.
Nous sommes devenus a l.evidence , des pratiquants d un.sport de riches.. .😪
Je me suis dit quelque fois que je tenterais le coup de reprendre une 600 à pas cher, me fabriquer une crosse ( ou utiliser celle d'origine) et refaire des matchs.....
Je garde ma pardini, mais me faire un petit tour dans le passé  hehe
...

je me posais la meme question.....serait on nettement moins bon avec une carabine d'il y a qq années?

sur ma fein p800X il y a tellement de reglages possible que je suis loin de tous les utiliser.....donc à quoi bon....
les HN champions du monde ont des carabines sur mesures , donc ces nouvelles carabines style P900, ne sont que du marketing pur, et pour flatter l'ego de certains....

comme le souligne tres bien Air Force on finit par etre un sport elitiste , par l'argent....cette inflation des prix n'est pas faite pour acceuillir les petites gens ou les enfants.....

et cette inflation des prix du neuf, se ressent egalement dans le prix de l'occasion....

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Message par jicé Ven 25 Nov 2022 - 9:26

Bonjour
Soyons honnêtes, tirer avec les anciennes carabines ne devrait pas faire baisser le niveau du tireur qui l'utiliserait, mais changerait complètement la donne en terme d'ergonomie et aussi de gestion du temps.
Tirer un match en 1h15 avec une fein 600 par exemple, est un challenge.
C'est possible, j'ai encore vu un tireur ,s3 marcher aux régionaux, mais c'est chaud quand même.
Quant aux classements, les meilleurs resteront les meilleurs quelque soit l'arme où les conditions de tir siffle smwink
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Message par Air Force Ven 25 Nov 2022 - 9:39

Oui..exact..!,tout est impacté par cette course aux nouveautés plus ,qu' onéreuses dans notre sport ( comme dans d autres aussi) . Si l'on fait le coût et décompte global du matériel  nécessaire, pour se lancer et matcher en carabine dans les,3 disciplines,10..50..et 300m nous arrivons, vite  au montant dissuasif de plus, de 20000e..( 3 carabines ..équipements.. et accessoires.. etc) et si l'on rajoute les munitions...déplacements  .et carburant ..cela fait  réfléchir. .La diminution du. nombre de carabiniers va inexorablement continuer....


Dernière édition par Air Force le Dim 27 Nov 2022 - 22:36, édité 2 fois
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Message par JBW Ven 25 Nov 2022 - 9:41

jicé a écrit:Bonjour
Soyons honnêtes, tirer avec les anciennes carabines ne devrait pas faire baisser le niveau du tireur qui l'utiliserait, mais changerait complètement la donne en terme d'ergonomie et aussi de gestion du temps.
Tirer un match en 1h15 avec une fein 600 par exemple, est un challenge.
C'est possible, j'ai encore vu un tireur ,s3 marcher aux régionaux, mais c'est chaud quand même.
Quant aux classements, les meilleurs resteront les meilleurs quelque soit l'arme où les conditions de tir siffle smwink

je suis d'accord...entre une carabine à bonbonne et une serie 600, la fatigue n'est pas la meme sur un match....

Mais au departementaux , à coté de moi il y avait un jeune de 18ans qui tirait avec une anschutz
9015 crosse bois : 1500€ neuve avec la malette chez abc shooting...on est loin des 4000€ de la P900....
le score du petit jeune : 590. avec cette anschutz sans frioritures, et pretée par son club !!!


ca laisse de quoi reflechir sur la course à l'armement......
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Message par jicé Ven 25 Nov 2022 - 10:57

Oui, à partir d une arme bien adaptée au tireur, il est possible de bien tirer.c'est le cas dans ton exemple.
Aujourd'hui, je tire avec une pardini, j'ai eu un coup de coeur pour cette carabine.
Avant elle, j'avais une p700, 2 salles,2 ambiances, bigrin
Je n'ai pas acheté la pardini en espérant exploser mes scores, c'était un achat coup de coeur ,et j'avoue avoir eu qques difficultés à me faire à cette formule 1, elle ne pardonne rien, mais récompense au centuple un tir bien construit.
Je pense que la p900 sera achetée pour les mêmes raisons par des tireurs, qui lui trouveront le " truc " qui les fait vibrer.
Bref,on tire comme on aime....et parfois, comme on peut. siffle smwink
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Message par JBW Ven 25 Nov 2022 - 11:24

jicé a écrit:Oui, à partir d une arme bien adaptée au tireur, il est possible de bien tirer.c'est le cas dans ton exemple.
Aujourd'hui, je tire avec une pardini, j'ai eu un coup de coeur pour cette carabine.
Avant elle, j'avais une p700, 2 salles,2 ambiances, bigrin
Je n'ai pas acheté la pardini en espérant exploser mes scores, c'était un achat coup de coeur ,et j'avoue avoir eu qques difficultés à me faire à cette formule 1, elle ne pardonne rien, mais récompense au centuple un tir bien construit.
Je pense que la p900 sera achetée pour les mêmes raisons par des tireurs, qui lui trouveront le " truc " qui les fait vibrer.
Bref,on tire comme on aime....et parfois, comme on peut. siffle smwink

en effet, l'aspect subjectif "coup de coeur" n'est pas à négliger...

la p800X est aussi je pense une formile 1, comme tu dis.....ayant commencé la carabine fin janvier de cette année, j'ai du mal à dompter la bete.....qui est certainement "trop" d'un coup pour mon faible niveau de debutant....

alors pourquoi cette carabine? une tres bonne occasion , à un prix tres raisonnable, grace à
Air Force....

mais on peut se demander si une carabine "plus simple" n'est pas mieux pour évoluer....

toutes ces carabines comme la nouvelle P900, s'adressent , au final à peu de monde : avoir la niveau suffisant et surtout l'argent!!!

l'inconvenient de ces nouvelles carabines à 4000€, c'est qu'elles font monter tous les prix vers le haut : ceux des autres modeles "plus simples" et aussi le prix des carabines d'occasion...

et comme le craint Air Force : le budget pour un carabinier devient vite indecent pour des parents
et cela contibue à avoir moins de bambins carabiniers, qui sont la releve de demain......

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Message par erik Sam 26 Nov 2022 - 20:16

comment insérer un pdf sur le forum ? car j'ai reçu le document sur ka P900
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Message par Air Force Sam 26 Nov 2022 - 20:45

Slt erik .

Si le doc n est pas trop volumineux ( 2 ou 3 pages) faire un.scan ..donc images ..ou si trop gros..créer un lien avec une application ...

https://pdf.wondershare.fr/pdf-knowledge/create-url-for-pdf.html

Y aurait- il du black friday chez recht??? bigrin

https://www.recht.fr/article.php?art=4195-carabine-a-air-feinwerkbau-p800-alu
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Message par Air Force Mer 14 Déc 2022 - 22:37

Plus implement voir le site Fein = voilà la P 900..

https://www.feinwerkbau.de/de/Sportwaffen/Luftgewehre/Modell-900-Alu
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Message par jicé Jeu 15 Déc 2022 - 9:32

Merci pour la doc.
Vue comme ça,pas de grand bouleversement dans le look,on reconnaît bien la silhouette d'une fein.
Les petites innovations comme : le chargement plus facile, la poignée MEC en impression 3D, sont pour moi un plus sur le plan ergonomique.
La plaque de couche également, me semble intéressante.
Je crois que PEP en à été le concepteur ?
Le système de compensateur encore plus perfectionné ? Oui ... mais s'adresse à un niveau déjà très confirmé , avec des exigences pointues.
Vu le prix, le dioptre Spy aurait pu être proposé sans être optionnel.
Belle arme en tout cas . thumright
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Message par Air Force Jeu 15 Déc 2022 - 9:54

Bj jice.
Faut également relever la fixation du . canon par bagues( cela fait des émules même a,10m..).. sur la crosse..et un  devant  proche la walther 500 cal 22
Pas cetain que .PEP  ait travaillé sur cette nouveauté Fein.. ayant tiré  je crois un trait sur le tir et vie passée au HN...
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Message par jicé Jeu 15 Déc 2022 - 10:13

Intérêt de la fixation par bague à 10m? On connaît ça sur les carabines 50m, mais d'un point de vue balistique à 10m? euh
C'est peut être une erreur par rapport à la pdc, je sais que c'est sorti en même temps que la p800 w , donc, peut être un amalgame de ma part.


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Message par Air Force Jeu 15 Déc 2022 - 10:18

Oui...pas grave..en effet .la,pl de couche a bien.ete crée par PEP avec la crosse W..L utilité de la fixation par le canon a 10m ???..sais, pas.. !,..la walther carbontech est elle aussi conçue de.la même façon.non??
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Message par jicé Jeu 15 Déc 2022 - 10:41

Oui, la Walter est aussi montée sur bague, mais peut être que ses utilisateurs nous feront un retour sur les avantages qu ils lui trouvent ?
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Message par auloma Jeu 15 Déc 2022 - 11:47

Air Force a écrit:Bj jice.
Pas cetain que .PEP  ait travaillé sur cette nouveauté Fein.. ayant tiré  je crois un trait sur le tir et vie passée au HN...

Cela fait un moment que cette plaque de couche est commercialisée par Fein sur les P800 et les 2800. Je ne sais pas si PEP a participé a son développement (dans mes souvenirs il tirait avec une MEC contact 3 ou 4), mais ce n'est pas une nouveauté apportée sur cette arme, en tout cas
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Message par Air Force Jeu 15 Déc 2022 - 12:33

https://tirsportif.forumactif.com/t28143p25-plaque-de-couche-pour-carabine-10m

C'est bien la Pl de couche créé par PEP.. Il en parle dans ce sujet et raconte l'histoire de son développement chez Fein ....
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Message par City Hunter Mar 20 Déc 2022 - 21:13

Bonsoir,
Je suis pistolier, quand je vois le prix des carabines... J'étais heureux d'être pistolier... Jusqu'à ce que je vois dernièrement le prix de certains pistolets...

Si cela intéresse pour le chalenge j'ai une 602 avec dioptre Gheman... je suis sûr que ça marche aussi bien qu'une P800.
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Message par jicé Mar 20 Déc 2022 - 21:47

bonjour
il m'est arrivé quelquefois d 'envier mes voisins pistoliers lors de matchs par une température écrasante. Eux en short et t shirt ,et moi .... Bref ,je suis maso car je continue mdr1
ca marche très bien les 602 ,aussi performantes qu'une p800 ,peut être pas, seulement du point de vue ergonomique.
Cependant , certains sortent encore des scores très honorables avec ses vieilles dames .smwink
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Message par marcou-soule Jeu 22 Déc 2022 - 11:51

Cette surenchère sur le prix des carabines,et des équipements nécessaires à la pratique de la discipline lorsque l'on veut aller un peu plus loin dans la compétition,est un frein à l'arrivée des jeunes attirés par la carabine...Un budget de 3000/4000 euros pour les parents ,est rédhibitoire....Sauf niveau exceptionnel du jeune
Je ne sais pas si les constructeurs ne se tirent pas une balle dans le pied.
Au vu des listes de carabiniers inscrits,aux sélections, comparés aux pistoliers,notre discipline se meurt à petit feu (sauf Est de la France ,ou la pratique tir arme longue est ancrée depuis des lustres)
Vos avis?
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Message par Air Force Jeu 22 Déc 2022 - 12:05

Hello marcou .
Suis totalement de ton avis..Ce constat alarmant est helas du à ces prix devenus trop élevés de nos carabines mais également au peu de disciplines offertes,en carabine comparé aux pistoliers .Le côté bcp plus,difficile de notre, pratique notamment debout. n attire pas des foules,..= le tir fun en club entre potes, ou le tar sont devenus plus attractifs au détriment des disciplines issf ancestrales dont la carabine....Chez nous dans le sud ou dans notre club ..la carabine a pour ainsi dire disparue
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Message par Ricounou Sam 24 Déc 2022 - 18:24

jicé a écrit:Bonjour
Soyons honnêtes, tirer avec les anciennes carabines ne devrait pas faire baisser le niveau du tireur qui l'utiliserait, mais changerait complètement la donne en terme d'ergonomie et aussi de gestion du temps.
Tirer un match en 1h15 avec une fein 600 par exemple, est un challenge.
C'est possible, j'ai encore vu un tireur ,s3 marcher aux régionaux, mais c'est chaud quand même.
Quant aux classements, les meilleurs resteront les meilleurs quelque soit l'arme où les conditions de tir siffle smwink

Ce tireur est même qualifié directement pour le championnat de France avec un score de 552.1.
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Message par Air Force Sam 24 Déc 2022 - 21:27

Exact ! Mon pote Bruno du club a tiré un 587,...en 2021 avec sa fein 601.. Actuellement en possession d'une smwink P 800 X.alu depuis 3 mois...il s'est qualifié avec un.....586,..!!! A méditer..
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Message par marcou-soule Dim 25 Déc 2022 - 2:37

Bruno a tiré 594 , avant les dixièmes à Strasbourg,je lui comptais ses cartons.
Il possédait sa 601 et sa tenue Zorzo depuis des Lustres!!!
Si tu le vois Christian,envoie lui le bonjour de ma part.

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