"Dioptre" CZ 455 CAMP
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Laurent C
jpg73
lacha77
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"Dioptre" CZ 455 CAMP
Bonjour à tous,
Je recherche un petit retour d'expérience du réglage de cet élément d'origine monté sur une CZ 455 camp.
Il s'agit en fait d'un oeilleton qui se veut réglable en horizontal et vertical via deux ressorts créant un déplacement au fil des "clics". Ne pas chercher la précision d'une carabine de match ;-) mais surtout en cible, tir sur support, j'obtiens des résultats très incohérents.
Le réglage horizontal reste simple. De visser mène l'oeilleton vers la gauche. Donc tir vers la gauche.
En vertical de dévisser fait relever le ressort et remonter l'oeilleton. Pour moi le tir devrait alors "monter". Et pourtant il ne se passe quasi rien mais je lis peut-être à l'envers... Le tir continuer de grouper sur 2-3 cms dans la même zone...
Ensuite sur les autres modèles de 455 (dépourvues de cet oeilleton) il existe sur le rail un repérage permettant de régler le tir à la distance. Le rail est gradué.
Le manuel évoque que les 455 sont réglées de base à 50m en sortie usine.
Aucune graduation à cet endroit sur la 455 Camp mais je me dis que normalement le réglage de l'avancée ou du recul du dispositif n'a plus d'intérêt du fait du réglable possible de l'oeilleton.
N'hésitez pas si vous avez tout retour...
Je recherche un petit retour d'expérience du réglage de cet élément d'origine monté sur une CZ 455 camp.
Il s'agit en fait d'un oeilleton qui se veut réglable en horizontal et vertical via deux ressorts créant un déplacement au fil des "clics". Ne pas chercher la précision d'une carabine de match ;-) mais surtout en cible, tir sur support, j'obtiens des résultats très incohérents.
Le réglage horizontal reste simple. De visser mène l'oeilleton vers la gauche. Donc tir vers la gauche.
En vertical de dévisser fait relever le ressort et remonter l'oeilleton. Pour moi le tir devrait alors "monter". Et pourtant il ne se passe quasi rien mais je lis peut-être à l'envers... Le tir continuer de grouper sur 2-3 cms dans la même zone...
Ensuite sur les autres modèles de 455 (dépourvues de cet oeilleton) il existe sur le rail un repérage permettant de régler le tir à la distance. Le rail est gradué.
Le manuel évoque que les 455 sont réglées de base à 50m en sortie usine.
Aucune graduation à cet endroit sur la 455 Camp mais je me dis que normalement le réglage de l'avancée ou du recul du dispositif n'a plus d'intérêt du fait du réglable possible de l'oeilleton.
N'hésitez pas si vous avez tout retour...
lacha77- Membre
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Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Bonjour,
Tu es sûr que visser en latéral produit un déplacement à gauche de l'oeilleton ?
Sur la CZ d'une copine visser produit un déplacement à droite.
Ce "dioptre" n'a pas de butée en hauteur. Si on dévisse trop la vis s' échappe de son pas de vis et la partie mobile laisse apparaître les deux petits ressorts qui la pousse vers le haut.
Plusieurs utilisateurs ont eu la déconvenue de retrouver leur oeilleton "démonté" suite aux vibrations d'un transport. Il faut dire que leur vis était à quelques clics de l'élévation maximale.
Sur la CZ 455 CAMP, si on a pas assez d'élevation (par exemple pour prendre une visée ras visuel sur C50 á 50 m) il faut jouer sur la hauteur du guidon qui est réglable. Le baisser pour lever le tir.
Ce réglage de guidon permet de garder la vis d'èlèvation au milieu de sa course ce qui assure une bonne pression des 2 petits ressorts et qui garanti que l'oeilleton ne se déréglera pas.
Pour ton soucis soit ton modèle d'oeilleton possède désormais une vis captive et tu es en bout de course en vertical.soit quelque chose gêne la montée de la planchette sur laquelle est fixé l'oeilleton.
Jp
Tu es sûr que visser en latéral produit un déplacement à gauche de l'oeilleton ?
Sur la CZ d'une copine visser produit un déplacement à droite.
Ce "dioptre" n'a pas de butée en hauteur. Si on dévisse trop la vis s' échappe de son pas de vis et la partie mobile laisse apparaître les deux petits ressorts qui la pousse vers le haut.
Plusieurs utilisateurs ont eu la déconvenue de retrouver leur oeilleton "démonté" suite aux vibrations d'un transport. Il faut dire que leur vis était à quelques clics de l'élévation maximale.
Sur la CZ 455 CAMP, si on a pas assez d'élevation (par exemple pour prendre une visée ras visuel sur C50 á 50 m) il faut jouer sur la hauteur du guidon qui est réglable. Le baisser pour lever le tir.
Ce réglage de guidon permet de garder la vis d'èlèvation au milieu de sa course ce qui assure une bonne pression des 2 petits ressorts et qui garanti que l'oeilleton ne se déréglera pas.
Pour ton soucis soit ton modèle d'oeilleton possède désormais une vis captive et tu es en bout de course en vertical.soit quelque chose gêne la montée de la planchette sur laquelle est fixé l'oeilleton.
Jp
jpg73- Membre Hyper Actif
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Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Bonjour,
Merci de ce retour. Vous avez bien cerné le sujet... Trop de "clics" fait sauter l'oeilleton. Risqué.
Pour vous avancer ou reculer l'ensemble (flèches rouge sur la photo) aurait un impact sur la hauteur? Ceci semblerait logique mais en cible je ne vois pas du tout l'écart....
Merci de ce retour. Vous avez bien cerné le sujet... Trop de "clics" fait sauter l'oeilleton. Risqué.
Pour vous avancer ou reculer l'ensemble (flèches rouge sur la photo) aurait un impact sur la hauteur? Ceci semblerait logique mais en cible je ne vois pas du tout l'écart....
lacha77- Membre
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Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Bien sûr, avancer ou reculer l'index permet à la planchette de monter ou de descendre.
L' oeilleton de la camp va très bien.
Mais procéder au réglage du guidon avant tout permet de rester dans une plage de réglage compatible avec les possibilité mécaniques de l'oeilleton.
Jp
L' oeilleton de la camp va très bien.
Mais procéder au réglage du guidon avant tout permet de rester dans une plage de réglage compatible avec les possibilité mécaniques de l'oeilleton.
Jp
jpg73- Membre Hyper Actif
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Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Bonjour,
Petit retour... avec bien du mal je parviens à entrevoir une idée de réglage et un début de groupement... Bien sur nous sommes loin des carabines de match. Les réglages de l'oeilleton sont à l'envers des sens attendus.
Le bloc, en glissant sur le rail, permet bien de descendre ou faire remonter.
En revanche je voulais me régler sous le noir pour prendre de meilleures visées. J'ai reculé le bloc œilleton au maximum sur le rail. Quant à la vis je me suis arrêté à un dévissage prudent. Donc pas possible avec ces éléments de régler sous le noir. A l'inverse je suis obligé de prendre mes visées sur le haut du noir... Pas très pratique.
Avez-vous déjà eu ce souci/souhait de réglage sous le noir?
Petit retour... avec bien du mal je parviens à entrevoir une idée de réglage et un début de groupement... Bien sur nous sommes loin des carabines de match. Les réglages de l'oeilleton sont à l'envers des sens attendus.
Le bloc, en glissant sur le rail, permet bien de descendre ou faire remonter.
En revanche je voulais me régler sous le noir pour prendre de meilleures visées. J'ai reculé le bloc œilleton au maximum sur le rail. Quant à la vis je me suis arrêté à un dévissage prudent. Donc pas possible avec ces éléments de régler sous le noir. A l'inverse je suis obligé de prendre mes visées sur le haut du noir... Pas très pratique.
Avez-vous déjà eu ce souci/souhait de réglage sous le noir?
lacha77- Membre
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Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Si vous reculez le bloc l'instrument de visée (cran de mire ou oeilleton) descend donc vous tirez plus BAS.
Pour avoir une visée ras visuel il faut régler l'arme pour qu'elle tire PLUS HAUT.
Donc vous avez réglé la planchette dans le mauvais sens.
Jp
Pour avoir une visée ras visuel il faut régler l'arme pour qu'elle tire PLUS HAUT.
Donc vous avez réglé la planchette dans le mauvais sens.
Jp
jpg73- Membre Hyper Actif
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Pays : france
lacha77- Membre
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Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Avancer le curseur de hausse va faire monter la planchette sur laquelle le feuillet de hausse est fixé.
Cela fera monter le tir et plus besoin de devoir viser le sommet du visuel.
Jp
Cela fera monter le tir et plus besoin de devoir viser le sommet du visuel.
Jp
jpg73- Membre Hyper Actif
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Pays : france
Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Il y a deux choses à retenir pour le réglage des organes de visée.
On déplace la hausse dans 'e sens de la correction et le guidon dans le sens de l'erreur.
Autrement dit, si c'est trop à droite, je peux déplacer le guidon vers la droite (l'erreur) ou la hausse vers la gauche (la correction.
L'autre truc à savoir c'est que généralement, VDVG. C'est à dire visser descend et visser va à gauche (mais il y a des exceptions, en particulier chez les britanniques
On déplace la hausse dans 'e sens de la correction et le guidon dans le sens de l'erreur.
Autrement dit, si c'est trop à droite, je peux déplacer le guidon vers la droite (l'erreur) ou la hausse vers la gauche (la correction.
L'autre truc à savoir c'est que généralement, VDVG. C'est à dire visser descend et visser va à gauche (mais il y a des exceptions, en particulier chez les britanniques
Dernière édition par Laurent C le Mar 20 Sep 2022 - 23:11, édité 1 fois
Laurent C- Membre Actif
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Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Bonjour,
Pour les réglages en hauteur, il vaut mieux utiliser le guidon (les réglages de l’œilleton de la CAMP ne sont pas très fins). Par contre il faut bien suivre les conseils ci-dessus de Laurent
Pour les réglages en hauteur, il vaut mieux utiliser le guidon (les réglages de l’œilleton de la CAMP ne sont pas très fins). Par contre il faut bien suivre les conseils ci-dessus de Laurent
MARCO- Membre Initié
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Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Bonjour à tous,
Merci déjà de vos retours.
Alors re-test en stand et résultats curieux; ou alors je n'ai pas compris vos écrits.
Essais sur support proche d'un étau. La hausse était de base reculée au maximum possible en arrière de la carabine. Si je l'avance le tir part vers le bas. Pour exemple sur la dernière photo passer de la graduation 50 à la graduation 100m ferait baisser mon tir... J'aurai jugé cela logique mais si je comprends bien vos écrits ceci devrait être l'inverse?
Merci à vous
Merci déjà de vos retours.
Alors re-test en stand et résultats curieux; ou alors je n'ai pas compris vos écrits.
Essais sur support proche d'un étau. La hausse était de base reculée au maximum possible en arrière de la carabine. Si je l'avance le tir part vers le bas. Pour exemple sur la dernière photo passer de la graduation 50 à la graduation 100m ferait baisser mon tir... J'aurai jugé cela logique mais si je comprends bien vos écrits ceci devrait être l'inverse?
Merci à vous
lacha77- Membre
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Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
lacha77 a écrit:Bonjour à tous,
Merci déjà de vos retours.
Alors re-test en stand et résultats curieux; ou alors je n'ai pas compris vos écrits.
Essais sur support proche d'un étau. La hausse était de base reculée au maximum possible en arrière de la carabine. Si je l'avance le tir part vers le bas. Pour exemple sur la dernière photo passer de la graduation 50 à la graduation 100m ferait baisser mon tir... J'aurai jugé cela logique mais si je comprends bien vos écrits ceci devrait être l'inverse?
Et question bête mais le guidon devant rester en l'état et ne permettant pas de marge de blanc nous sommes raccord que le plus cohérent reste de prendre une visée "pistolet" sous le noir à 6 heures?
Merci à vous
lacha77- Membre
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Pays : FRANCE
Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Bonjour à tous,
Merci déjà de vos retours.
Alors re-test en stand et résultats curieux; ou alors je n'ai pas compris vos écrits.
Essais sur support proche d'un étau. La hausse était de base reculée au maximum possible en arrière de la carabine. Si je l'avance le tir part vers le bas. Pour exemple sur la dernière photo passer de la graduation 50 à la graduation 100m ferait baisser mon tir... J'aurai jugé cela logique mais si je comprends bien vos écrits ceci devrait être l'inverse?
Et question bête mais le guidon devant rester en l'état et ne permettant pas de marge de blanc nous sommes raccord que le plus cohérent reste de prendre une visée "pistolet" sous le noir à 6 heures?
Merci à vous
Merci déjà de vos retours.
Alors re-test en stand et résultats curieux; ou alors je n'ai pas compris vos écrits.
Essais sur support proche d'un étau. La hausse était de base reculée au maximum possible en arrière de la carabine. Si je l'avance le tir part vers le bas. Pour exemple sur la dernière photo passer de la graduation 50 à la graduation 100m ferait baisser mon tir... J'aurai jugé cela logique mais si je comprends bien vos écrits ceci devrait être l'inverse?
Et question bête mais le guidon devant rester en l'état et ne permettant pas de marge de blanc nous sommes raccord que le plus cohérent reste de prendre une visée "pistolet" sous le noir à 6 heures?
Merci à vous
lacha77- Membre
- Nombre de messages : 116
Inscription le : 04/11/2019
Pays : FRANCE
Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Bonjour,
A quelle distance a été fait ce test ? 50 mètres ?
Jp
A quelle distance a été fait ce test ? 50 mètres ?
Jp
jpg73- Membre Hyper Actif
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Inscription le : 26/05/2010
Pays : france
Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Bj a vous.
Pour savoir=
Cette CZ ,est utilisée dans quelles disciplines ????
Pour savoir=
Cette CZ ,est utilisée dans quelles disciplines ????
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16203
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Bonjour,
Elle est homologuée pour le TAR (épreuve 820 : carabine réglementaire 22lr)
Elle est homologuée pour le TAR (épreuve 820 : carabine réglementaire 22lr)
MARCO- Membre Initié
- Nombre de messages : 178
Inscription le : 11/04/2008
Pays : FRANCE
Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
NB : épreuve tir couché et tir debout à 50 mètres
MARCO- Membre Initié
- Nombre de messages : 178
Inscription le : 11/04/2008
Pays : FRANCE
Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
..ok..merci........mais c est bizarre et je doute = . Est elle utlisee.
dans,les,armees ?
dans,les,armees ?
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16203
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Non, mais la CNS TAR l'a homologuée alors que d'autres armes qui ont été en dotation dans certaines armée ne le sont pas...C'est tout le problème que nous avons actuellement avec le règlement TAR...
MARCO- Membre Initié
- Nombre de messages : 178
Inscription le : 11/04/2008
Pays : FRANCE
cheminot tireur aime ce message
Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Merci à nouveau pour cet eclairage et ineptie déjà
soulevée sur ce rglmt TAR...
Pour revenir dans le sujet.. les explications de jpg73 sontpourtant dimple=
- si l.on règle et on regle pour faire monter le dioptre
le tir sera,plus haut en cible ..
- idem. Côté guidon.. si l'on descend le guidon..le tir va,
monte egalement en.cible..Rien de plus,simple..
Si cela n est le cas c est qu'il y a,un.pb mécanique
sur les organes de visée..
Bon courage ..( ou alors,abandonner cette CZ, pour aller vers
une anschutz match 54 d'occasion...= bien plus,sérieux
en matériel ....)
soulevée sur ce rglmt TAR...
Pour revenir dans le sujet.. les explications de jpg73 sontpourtant dimple=
- si l.on règle et on regle pour faire monter le dioptre
le tir sera,plus haut en cible ..
- idem. Côté guidon.. si l'on descend le guidon..le tir va,
monte egalement en.cible..Rien de plus,simple..
Si cela n est le cas c est qu'il y a,un.pb mécanique
sur les organes de visée..
Bon courage ..( ou alors,abandonner cette CZ, pour aller vers
une anschutz match 54 d'occasion...= bien plus,sérieux
en matériel ....)
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16203
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
y change les règles comme une envie de chier
surement des pb d'incontinences
vu les ages des membres cns tar
surement des pb d'incontinences
vu les ages des membres cns tar
tueurdemouches- Membre Actif
- Nombre de messages : 567
Inscription le : 13/07/2006
Pays : f
Air Force et cheminot tireur aiment ce message
Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Bonsoir,
Le tir est bien effectué à 50m.
Cette arme est bien éligible 820 (à cette heure...).
Le "VDVG" donne les résultats attendus. C'est juste le réglage de cette réglette graduée (hausse) qui semble capricieuse et inversée. Etant reculée au maximum de fait je ne ne parviens pas à monter encore le tir (et les clics n'y seront pas suffisant)...
Le tir est bien effectué à 50m.
Cette arme est bien éligible 820 (à cette heure...).
Le "VDVG" donne les résultats attendus. C'est juste le réglage de cette réglette graduée (hausse) qui semble capricieuse et inversée. Etant reculée au maximum de fait je ne ne parviens pas à monter encore le tir (et les clics n'y seront pas suffisant)...
lacha77- Membre
- Nombre de messages : 116
Inscription le : 04/11/2019
Pays : FRANCE
Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
..testes donc en avançant.. et tu verras bien..
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16203
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Exact ! Je ne peux plus me servir de ma Winchester 52 dioptrée au 823,alors qu’elle est montée sur la première marche du podium en 2017.tueurdemouches a écrit:y change les règles comme une envie de chier
surement des pb d'incontinences
vu les ages des membres cns tar
Je ne peux plus me servir de mon 1903 A3 diopre lyman 48S pour l’ISR,car ils ont réécrit le règlement en ne mettant éligible que le 1903 A1.
C’est aussi pour cela que cette année ,question CDF ,je suis resté à la maison.
cheminot tireur- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1611
Inscription le : 03/09/2016
Pays : Brens/Occitanie
Re: "Dioptre" CZ 455 CAMP
Bonjour Lacha 77
Dans ton message tu parles d'une hausse graduée. Or sur la CZ Camp il y a un œilleton et non une hausse graduée...
Dans ton message tu parles d'une hausse graduée. Or sur la CZ Camp il y a un œilleton et non une hausse graduée...
MARCO- Membre Initié
- Nombre de messages : 178
Inscription le : 11/04/2008
Pays : FRANCE
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