Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
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Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
J'ai rechargé pendant des années en 32 WC sans rencontrer aucun problème pour un Manurhin. Je mesurais la charge de Ba 10 avec une tare sur une balance de précision (de pharmacie) pour chaque cartouche. Je limitais le nombre de rechargements successifs car la douille de 32 est fragile. Je ne rechargeais qu'en 32 et avec des outils particuliers très bien adaptés, fabriqués à l'époque par " Lynx ", petite société française qui a disparu depuis longtemps.
gha47- Membre Senior
- Nombre de messages : 411
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Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
Bon courage pour la suite et merci d’avoir fait tirer expérience de ta mésaventure.
Pour ma part jextrais les ogives avec une vrille manuelle (ça ne m’est arrivé qu’avec des ogives plomb).
Pour ma part jextrais les ogives avec une vrille manuelle (ça ne m’est arrivé qu’avec des ogives plomb).
Zabriskie- Nouveau membre
- Nombre de messages : 3
Inscription le : 29/08/2016
Pays : France
Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
Bonjour Zabriskie
Merci, c'est toujours un problème pour neutraliser une munition.
Merci, c'est toujours un problème pour neutraliser une munition.
JML19- Membre Actif
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Pays : FRANCE
Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
JML19 a écrit:Bonsoir
Cette fois ci je fais un retex pour expliquer la connerie que je viens de faire lors d'un rechargement.
Comme j'aime bien expliquer pour aider les tireurs, j'explique aussi mes conneries.
Voici le email que j'ai fait à notre Président du club de tir
Bonjour M Le Président
J’ai fait une bêtise lors d’un rechargement de munition 38 SP charge faible avec 0,18 gramme de poudre Vectan Ba10.
Voici les faits :
Je mets une centaine de douille à calibrer puis à désamorcer.
Je nettoie ces douilles et je les sèche.
Je commence mon rechargement avec trois outils, à ma droite l’évaseur de douille à gauche le siègeur de balle et plus à droite le sertisseur.
En face j’ai la doseuse de poudre bien réglée.
Je prends une douille, je l’évase, je mets la poudre et j’enfonce la balle.
La balle s’enfonce trop, je m’aperçois vite que la douille est une douille de 357 Magnum plus longue.
Je prends le marteau à inertie, je fais sortir la balle et vide la poudre.
Je trie mes douilles pour sortir les douilles de 357 Magnum et garder les douilles de 38 SP.
Je recommence mon rechargement, je prends une douille de 38 SP, je l’évase, je mets la poudre et j’enfonce la balle.
Seulement je me trompe d’outil à la place de mettre la douille sous le sertisseur, je la mets sous l’évaseur, la balle s’enfonce complètement dans la douille.
C’est un mauvais réflexe mais pas grave, je mets cette balle de coté, je finis mon rechargement de douille 38 SP
A la fin j’essaie avec le marteau à inertie de faire sortir la balle pour pouvoir neutraliser cette munition, en vidant la poudre et en sortant l’amorce.
Impossible avec le marteau à inertie de faire sortir la balle.
Je fais ce que j’ai fait deux ou trois fois, mettre un coup de scie sur la douille pour extraire la poudre, après je finis de couper la douille et je fais sortir l’amorce avec l’outil désamorceur.
Seulement avec ma scie, j’ai du faire une étincelle et la douille a explosé.
Je suis allé aux Urgences avec un doigt abimé et le nez qui saignait beaucoup.
Dans le nez j’avais un morceau de douille qui a été sorti facilement et mon doigt a été soigné, il doit pouvoir se guérir tour seul en changent le pansement tous les deux jours.
Je préfère vous informer si vous en entendez parler, pour que vous ayez la version exacte des faits.
Je sous souhaite une bonne soirée
Jean-Michel
En tout cas merci beaucoup du temps que tu as pris pour nous expliquer ton accident.
franck1872- Membre Actif
- Nombre de messages : 1054
Inscription le : 22/09/2013
Pays : FRANCE
Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
Je fais ce que j’ai fait deux ou trois fois, mettre un coup de scie sur la douille pour extraire la poudre, après je finis de couper la douille et je fais sortir l’amorce avec l’outil désamorceur.
Aïe… aïe… aïe… faut jamais faire ça, il y a un risque d'échauffement très dangereux avec la poudre dans l'étui !
Bon, tu t'en tires pas trop mal encore, et tant mieux si ça peut servir à prévenir d'autres accidents !
J’espère que tu vas t'en remettre vite et bien !
Aïe… aïe… aïe… faut jamais faire ça, il y a un risque d'échauffement très dangereux avec la poudre dans l'étui !
Bon, tu t'en tires pas trop mal encore, et tant mieux si ça peut servir à prévenir d'autres accidents !
J’espère que tu vas t'en remettre vite et bien !
Gregor Samsa- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2425
Inscription le : 02/06/2017
Pays : France
PIETRANTONI aime ce message
Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
En tout cas merci pour ton partage d expérience qui peut aider une autre personne à éviter ce genre d'accident .
Remet toi vite
Remet toi vite
POPECK- Nouveau membre
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Inscription le : 08/06/2022
Pays : france
Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
Merci du partage , j'espère que tu te remettras rapidement de cet accidenty compris psychiquement.
Perso quand je recharge, je respecte toujours le même protocole.
J'ai eu dans le passé besoin d' enlever l' ogive qui avait du mal avec le marteau à inertie, j'ai mis un petit coup avec une pince coupante, et j'ai en premier lieu secoué pour vider la poudre au max par l' orifice et ensuite j'ai poursuivi à couper le laiton en le tordant avant / arrière jusqu' à qu'il cède.
Désamorceur à main et hop, le tour est joué. Maintenant le trempage dans l'eau est une solution sans risque mais tu perds tout.
Perso quand je recharge, je respecte toujours le même protocole.
J'ai eu dans le passé besoin d' enlever l' ogive qui avait du mal avec le marteau à inertie, j'ai mis un petit coup avec une pince coupante, et j'ai en premier lieu secoué pour vider la poudre au max par l' orifice et ensuite j'ai poursuivi à couper le laiton en le tordant avant / arrière jusqu' à qu'il cède.
Désamorceur à main et hop, le tour est joué. Maintenant le trempage dans l'eau est une solution sans risque mais tu perds tout.
Authorized64- Membre Junior
- Nombre de messages : 58
Inscription le : 28/03/2022
Pays : france
Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
Bonjour
Normalement la poudre tombe sur la partie basse de l'étui. en faisant une toute petite fente en haut on ne doit pas toucher la poudre.
Ensuite avec la pointe d'un petit tournevis, on agrandit la fente en tournant pour faire tomber la poudre.
Avec le doigt sur la douille, on teste la température.
Seulement la balle était tellement enfoncée, que la poudre était tassée.
L'outil évaseur comporte un cône qui rentre dans la douille et qui évase les bords, ce cône a poussé la balle jusqu'au fond de la douille tassant les 0,18 gramme de Ba10.
Le coup de scie a touché la poudre qui s'est enflammée et mon doigt sur la douille a tout pris.
De toute façon ma façon de faire n'est pas bonne, c'est une connerie qu'il ne faut pas faire.
Normalement la poudre tombe sur la partie basse de l'étui. en faisant une toute petite fente en haut on ne doit pas toucher la poudre.
Ensuite avec la pointe d'un petit tournevis, on agrandit la fente en tournant pour faire tomber la poudre.
Avec le doigt sur la douille, on teste la température.
Seulement la balle était tellement enfoncée, que la poudre était tassée.
L'outil évaseur comporte un cône qui rentre dans la douille et qui évase les bords, ce cône a poussé la balle jusqu'au fond de la douille tassant les 0,18 gramme de Ba10.
Le coup de scie a touché la poudre qui s'est enflammée et mon doigt sur la douille a tout pris.
De toute façon ma façon de faire n'est pas bonne, c'est une connerie qu'il ne faut pas faire.
JML19- Membre Actif
- Nombre de messages : 708
Inscription le : 28/03/2014
Pays : FRANCE
Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
JML19 a écrit:De toute façon ma façon de faire n'est pas bonne, c'est une connerie qu'il ne faut pas faire.
C'est LA leçon à en tirer, tu as bien fait d'en parler ici, et tant mieux si tu t'en es sorti sans de plus graves blessures !
Au passage pour ceux qui rechargent, s'ils ne le font pas déjà : portez des lunettes de protection !
Gregor Samsa- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2425
Inscription le : 02/06/2017
Pays : France
Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
bonjour à tout le monde, bonne guérison à JMl
Et que celui qui n'a jamais fait d'erreur jette la première pierre, même si les conséquences ne sont pas toujours égales ou pires !
Vieux pratiquant de la poudre noire, et de certaines cartouches métalliques qui sont chargées avec de façon +/- historique, j'ai appris très tôt et avec de vieux arquebusiers, des trucs qui limitent la casse au max.
J'ai eu plusieurs fois à démonter des cartouches de 44-40 pour des problèmes d'enfoncement : si on charge "faible ( en l'occurrence 1,25 gramme de PNF2), le poudreux compense l'espace libre à la semoule, sous peine de voir la pression monter très au-dessus des 1000 bars max de la PN.
Si l'outil se décale, le tassement trop important devient un problème, donc on démonte la cartouche.
Ajouter aussi que si elle est destinée à une carabine à levier, sa longueur influe sur la précision du chambrage.
Voici le truc que me recommandait feu "Papy" des Arquebisuers ;
1°) travailler dans un seau d'eau froide.
2°) avec une petite vrille ou un foret de 4 monté sur un mandrin ou un manche de tournevis à lames interchangeables, faire un avant trou dans la balle .
Surtout pas à la perceuse ou à la Dremmel, pour que ça ne chauffe pas : c'est le truc du tire balle évoqué plus haut.
Visser le tire balle ou un extracteur de mécanicien dans le projectile, bloquer l'étui dans une pince bécro ( si vous en avez une en inox, c'est mieux pour travailler dans l'eau) et hardi petit, tourne dans le bon sens en tirant fort: ça vient. L'eau noie la poudre puis l'amorce ouf.
Avec une feuille de plomb, on fait mordache pour ne pas écraser la douille, ou on la tient bloquée dans le Shell Holder adéquat. ( à souffler puis graisser ensuite...)
on perd l'amorce, la semoule et la poudre, la balle retourne à la fonte et on garde ses doigts, ses yeux, et éventuellement aussi le barillet du Colt 1873 ou du Rem 1875.
Comme souvent, laborieux à expliquer, mais très simple à mettre en oeuvre.
Si ça peut servir ...
Amitiés
PP
Et que celui qui n'a jamais fait d'erreur jette la première pierre, même si les conséquences ne sont pas toujours égales ou pires !
Vieux pratiquant de la poudre noire, et de certaines cartouches métalliques qui sont chargées avec de façon +/- historique, j'ai appris très tôt et avec de vieux arquebusiers, des trucs qui limitent la casse au max.
J'ai eu plusieurs fois à démonter des cartouches de 44-40 pour des problèmes d'enfoncement : si on charge "faible ( en l'occurrence 1,25 gramme de PNF2), le poudreux compense l'espace libre à la semoule, sous peine de voir la pression monter très au-dessus des 1000 bars max de la PN.
Si l'outil se décale, le tassement trop important devient un problème, donc on démonte la cartouche.
Ajouter aussi que si elle est destinée à une carabine à levier, sa longueur influe sur la précision du chambrage.
Voici le truc que me recommandait feu "Papy" des Arquebisuers ;
1°) travailler dans un seau d'eau froide.
2°) avec une petite vrille ou un foret de 4 monté sur un mandrin ou un manche de tournevis à lames interchangeables, faire un avant trou dans la balle .
Surtout pas à la perceuse ou à la Dremmel, pour que ça ne chauffe pas : c'est le truc du tire balle évoqué plus haut.
Visser le tire balle ou un extracteur de mécanicien dans le projectile, bloquer l'étui dans une pince bécro ( si vous en avez une en inox, c'est mieux pour travailler dans l'eau) et hardi petit, tourne dans le bon sens en tirant fort: ça vient. L'eau noie la poudre puis l'amorce ouf.
Avec une feuille de plomb, on fait mordache pour ne pas écraser la douille, ou on la tient bloquée dans le Shell Holder adéquat. ( à souffler puis graisser ensuite...)
on perd l'amorce, la semoule et la poudre, la balle retourne à la fonte et on garde ses doigts, ses yeux, et éventuellement aussi le barillet du Colt 1873 ou du Rem 1875.
Comme souvent, laborieux à expliquer, mais très simple à mettre en oeuvre.
Si ça peut servir ...
Amitiés
PP
papa92_16- Nouveau membre
- Nombre de messages : 19
Inscription le : 01/11/2019
Pays : france
Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
Bonjour papa92_16
Merci pour ces conseils qui sont toujours les bienvenus.
Mon doigt se remet doucement, je n'ai plus qu'un petit pansement.
Merci pour ces conseils qui sont toujours les bienvenus.
Mon doigt se remet doucement, je n'ai plus qu'un petit pansement.
JML19- Membre Actif
- Nombre de messages : 708
Inscription le : 28/03/2014
Pays : FRANCE
Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
Bonjour,
Merci pour l'information et les détails de cet accident. Je pense que si tout le monde faisait part des leurs cela nous serait bien utile.
Merci encore
Merci pour l'information et les détails de cet accident. Je pense que si tout le monde faisait part des leurs cela nous serait bien utile.
Merci encore
didcedi- Nouveau membre
- Nombre de messages : 8
Inscription le : 12/02/2021
Pays : France
Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
Bonjour didcedi
Si on peut éviter que les autres fassent les mêmes erreurs, il faut le faire.
Si on peut éviter que les autres fassent les mêmes erreurs, il faut le faire.
JML19- Membre Actif
- Nombre de messages : 708
Inscription le : 28/03/2014
Pays : FRANCE
Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
bonjour
pour te donner une idée a l'époque on a rechargé ds de la 357 à 0,15 de BA 10 ca diminue le vol libre et une meilleure précision mais pas patrique ensuite si tu veux neutraliser en toute sécurité inonde ta douille et perce doucement sans bourrinner
et pour finir y'a un problème chinois qui dit "matériel inconnu touche à ton C..L" bye et fait gaffe
pour te donner une idée a l'époque on a rechargé ds de la 357 à 0,15 de BA 10 ca diminue le vol libre et une meilleure précision mais pas patrique ensuite si tu veux neutraliser en toute sécurité inonde ta douille et perce doucement sans bourrinner
et pour finir y'a un problème chinois qui dit "matériel inconnu touche à ton C..L" bye et fait gaffe
jmntir- Membre
- Nombre de messages : 134
Inscription le : 04/08/2011
Pays : france
Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
Merci pour la réponse JM après un sommeil du post 2ans j'espère qu'il va bien
franck1872- Membre Actif
- Nombre de messages : 1054
Inscription le : 22/09/2013
Pays : FRANCE
Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.
Bonjour
Merci pour vos réponses.
J'en suis au rechargement 45 Colt pour mon Colt PEACEMAKER de 1897.
J'ai acheté un Colt SAA 1873 Pietta pour pouvoir tester ces rechargements.
Pour le moment je n'ai utilisé cette arme de collection qu'avec de la poudre noire PNF2, 1,40 gramme.
Avec une arme de collection, si on veut utilise de la PSF, on doit adapter le rechargement à l'arme,
On ne peut pas considérer que 2 armes identiques d'avant 1900 disposent du même acier pour sa fabrication.
Maintenant où la température dans les hauts fourneaux est mieux contrôlée, on peut considérer qu'une arme identique fabriquée dans un même type d'acier, dispose des mêmes caractéristiques mécaniques.
Merci pour vos réponses.
J'en suis au rechargement 45 Colt pour mon Colt PEACEMAKER de 1897.
J'ai acheté un Colt SAA 1873 Pietta pour pouvoir tester ces rechargements.
Pour le moment je n'ai utilisé cette arme de collection qu'avec de la poudre noire PNF2, 1,40 gramme.
Avec une arme de collection, si on veut utilise de la PSF, on doit adapter le rechargement à l'arme,
On ne peut pas considérer que 2 armes identiques d'avant 1900 disposent du même acier pour sa fabrication.
Maintenant où la température dans les hauts fourneaux est mieux contrôlée, on peut considérer qu'une arme identique fabriquée dans un même type d'acier, dispose des mêmes caractéristiques mécaniques.
JML19- Membre Actif
- Nombre de messages : 708
Inscription le : 28/03/2014
Pays : FRANCE
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