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Message par Franck01 Lun 22 Mar 2021 - 6:56

Bonjour , j'aurais besoin d'un avis concernant le rechargement en 32 mais pourquoi pas d'autre calibres...
Est ce qu'il y a un intérêt ou pas , voir une contre indication à repasser la cartouche terminée dans le 1er outil recalibrage extérieure? Aiguille de désamorçage retirée bien sur.
Merci pour vos retours d'expérience ou avis.
Bonne semaine .
Cordialement Franck

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Message par tueurdemouches Lun 22 Mar 2021 - 10:52

bonjour
jamais fait sur le 32
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Message par contender.moustachu Lun 22 Mar 2021 - 15:30

c'est un peu contre productif de démonter un outil à chaque fois,alors que LEE fait un sertisseur adapté,qui remet la cartouche finie à sa cote usine.. meme si on stoppe juste avant le sertissage..
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Message par Franck01 Lun 22 Mar 2021 - 17:11

contender.moustachu a écrit:c'est un peu contre productif de démonter un outil à chaque fois,alors que LEE fait un sertisseur adapté,qui remet la cartouche finie à sa cote usine..  meme si on stoppe juste avant le sertissage..

Merci pour ce retour, c'est sympa. Suis sur RCBS, le 3e outil propose bien un resserrement avec ou pas un sertissage, mais ça je n'apprends rien à personne. ptdr
Mais je me demandais si un passage dans le recalibreur extèrieur (1er outil) pouvait apporter quelque chose sur la régularité de la côte ou sur la pression lors du départ.

Je pourrais tester de mon côté , mais est ce que cela peut poser un problème pour la chambre (Pardini HP) vu que l'étui va perdre env 1/10e de millimètre.
merci
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Message par plang Lun 22 Mar 2021 - 17:52

Tu ne risque que de déformer l'ogive, a mon avis sert absolument a rien, idéal sertisseur conique et serre just ce qu il faut
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Message par Franck01 Lun 22 Mar 2021 - 18:09

plang a écrit:Tu ne risque que de déformer l'ogive, a mon avis sert absolument a rien, idéal sertisseur conique et serre just ce qu il faut

Merci pour ce retour. L'ogive H et N WC est complètement insérée dans l'étui.
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Message par rem.44 Lun 22 Mar 2021 - 18:13

En fait, ce que tu cherches, si j'ai bien compris, c'est un outil qui "calibre" à l'identique chaque cartouche finie.
Le Lee Factory Crimp Die fait ça parfaitement : il a une bague au carbure qui permet de parfaitement uniformiser le diamètre des cartouches finies, ce qui permet un chambrage parfait .
Il remet la cartouche aux cotes usine.

Et accessoirement, il peut être réglé pour faire un sertissage. Ou pas.
Et dans le cas du 32 S&W L WC, il fera un sertissage roulé
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Message par contender.moustachu Lun 22 Mar 2021 - 18:16

ben oui... bravo
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Message par Franck01 Lun 22 Mar 2021 - 18:35

rem.44 a écrit:En fait, ce que tu cherches, si j'ai bien compris, c'est un outil qui "calibre" à l'identique chaque cartouche finie.
Le Lee Factory Crimp Die fait ça parfaitement : il a une bague au carbure qui permet de parfaitement uniformiser le diamètre des cartouches finies, ce qui permet un chambrage parfait .
Il remet la cartouche aux cotes usine.

Et accessoirement, il peut être réglé pour faire un sertissage. Ou pas.
Et dans le cas du 32 S&W L WC, il fera un sertissage roulé

Merci rem 44 , cela rejoint la réponse de contender. Donc je pourrais réaliser la mise en place de l'ogive avec l'outil RCBS et finaliser avec le lee pour l'uniformisation de l'étui.

Le principe me plait bien, si cela apporte une meilleure régularité en cible. Merci beaucoup. bravo
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Message par tueurdemouches Lun 22 Mar 2021 - 19:02

bonsoir
l'outil rcbs nr 3 est prévu pour sertir
je l'ai fait pendant près de 30 ans (1988-2021)
suffisant pour les unique 32U
j'en ai détruit 4 au bout de près de 20/25000 cartouches
bon tir
smwink
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Message par Franck01 Lun 22 Mar 2021 - 19:33

tueurdemouches a écrit:bonsoir
l'outil rcbs nr 3 est prévu pour sertir
je l'ai fait pendant près de 30 ans (1988-2021)
suffisant pour les unique 32U
j'en ai détruit 4 au bout de près de 20/25000 cartouches
bon tir
smwink

Merci pour ce retour, oui pas de soucis pour l'outil n° 3. je ne serti pas sur le 32 je referme un peu L'idée était de savoir si un recalibrage extérieur plus uniforme pouvait apporter un plus.
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Message par tueurdemouches Lun 22 Mar 2021 - 21:10

re
le fait de sertir rend la montée en pression
beaucoup plus régulière
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Message par rem.44 Mar 23 Mar 2021 - 12:09

Franck01 a écrit:
Merci rem 44 , cela rejoint la réponse de contender. Donc je pourrais réaliser la mise en place de l'ogive avec l'outil RCBS et finaliser avec le lee pour l'uniformisation de l'étui.

Le principe me plait bien, si cela apporte une meilleure régularité en cible. Merci beaucoup. bravo

Mais qui te dit qu'une uniformisation de la cartouche finie t'apportera une meilleure régularité en cible ?
Rien n'est moins sûr . Et vice versa, évidemment ...
Cela peut très bien permettre une meilleure alimentation/chambrage dans un automatique, tout en "comprimant" la balle dans l'étui, en la recalibrant un poil trop fort, et occasionner une perte de précision. Ou au contraire recalibrer pile poil pour tout canon et améliorer la prise des rayures.
Il faut faire des essais, y'a pas le choix .
Et encore plus quand on recherche la précision maximale, ce qui est généralement le cas quand on recharge du 32 S&W Long WC . hehe
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Message par Franck01 Mar 23 Mar 2021 - 13:24

rem.44 a écrit:
Franck01 a écrit:
Merci rem 44 , cela rejoint la réponse de contender. Donc je pourrais réaliser la mise en place de l'ogive avec l'outil RCBS et finaliser avec le lee pour l'uniformisation de l'étui.

Le principe me plait bien, si cela apporte une meilleure régularité en cible. Merci beaucoup. bravo

Mais qui te dit qu'une uniformisation de la cartouche finie t'apportera une meilleure régularité en cible ?
Rien n'est moins sûr . Et vice versa, évidemment ...
Cela peut très bien permettre une meilleure alimentation/chambrage dans un automatique, tout en "comprimant" la balle dans l'étui, en la recalibrant un poil trop fort, et occasionner une perte de précision. Ou au contraire recalibrer pile poil pour tout canon et améliorer la prise des rayures.
Il faut faire des essais, y'a pas le choix .
Et encore plus quand on recherche la précision maximale, ce qui est généralement le cas quand on recharge du 32 S&W Long WC . hehe

Oui je suis bien d'accord, les essais sont indispensables. J'ai lancé ce message pour savoir si d'autres ont pu faire déjà faire ce test avec plus ou moins de réussite et de conseils pratiques.
Effectivement le but étant de trouver "la formule" idéale pour obtenir la meilleure précision si tant est que le tireur en soit à la hauteur... ptdr merci
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Message par Dany10 Mar 23 Mar 2021 - 21:06

Bonjour Franck, les soucis principaux pour solutionner les innombrables paramètres de longueur de douilles qui modifient le léger sertissage ainsi que les très léger biais des lèvres créant d'inévitables différences de sertissages (plus refermé d'un coté) j'ai beaucoup travaillé ce paramètre et comme toi je me refuse à tout sertissage sur ce calibre. Personnellement j'ai trouvé la solution à ce problème de régularité absolue et parfaite de remise en place des lèvres, après de très nombreux essais avec toutes sortes d'outils.
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Message par Franck01 Mar 23 Mar 2021 - 21:29

Dany10 a écrit:Bonjour Franck, les soucis principaux pour solutionner les innombrables paramètres de longueur de douilles qui modifient le léger sertissage ainsi que les très léger biais des lèvres créant d'inévitables différences de sertissages (plus refermé d'un coté) j'ai beaucoup travaillé ce paramètre et comme toi je me refuse à tout sertissage sur ce calibre. Personnellement j'ai trouvé la solution à ce problème de régularité absolue et parfaite de remise en place des lèvres, après de très nombreux essais avec toutes sortes d'outils.

Merci Dany,
Très intéressant. Tu veux dire que tu as crée tes propres outils de recalibrage? J'ai cherché le "lee factory crimp" mais à priori pas de stock. Je vais procéder à quelques tests et tenter de trouver la bonne formule
Mais si tu as des pistes bien entendu je suis preneur ptdr
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Message par Dany10 Mar 23 Mar 2021 - 21:49

Si ça t'intéresse sérieusement, je te donne la référence exact en MP.
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Message par Nessie Mar 23 Mar 2021 - 22:27

Bonjour, j’utilise des étuis Lapua. Avec ces étuis, le Lee FCD n’est pas utile. Le diamètre de la cartouche finie est plus étroit que l’outil. Le passage dans l’outil n’a pas d’effet, sauf si la cartouche était difforme.
Je pose la balle et redresse les lèvres avec un outil Hornady avec taper crimp. Les 2 ou 3 sorties l’été dernier étaient prometteuses, trous bien ronds, très régulièrement au-dessus de 90, malgré des 7 et 8 (genre 91 avec 5 10...). Le tireur, c’est plus ça ptdr

Par contre j’ai utilisé des étuis Geco et GFL, et le le Lee FCD avait un effet positif.
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Message par Gilou Mer 24 Mar 2021 - 16:05

en 32 wc un tres tres leger sertissage
a peine visible et tu auras un montée en pression reguliere

soit tu utilise un sieger en enlevant bien sur la partie de l'outil pour sieger
soit le LFCD

Apres de nombreux essais
etuis Lapua
0,10  grammes de BA10
Ogive quasi au ras de l'etui juste pour tenir celle ci en place

je faits les bons jours 270 / 280 en precision
et la meme chose en vitesse
condition competition

le tout dans un MR32

a lire ( il y a quelques photos de mes essais )
https://tirsportif.forumactif.com/t31454p25-percussion-centrale-en-32-et-rechargement
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Message par Franck01 Mer 24 Mar 2021 - 18:30

Nessie a écrit:Bonjour, j’utilise des étuis Lapua. Avec ces étuis, le Lee FCD n’est pas utile. Le diamètre de la cartouche finie est plus étroit que l’outil. Le passage dans l’outil n’a pas d’effet, sauf si la cartouche était difforme.
Je pose la balle et redresse les lèvres avec un outil Hornady avec taper crimp. Les 2 ou 3 sorties l’été dernier étaient prometteuses, trous bien ronds, très régulièrement au-dessus de 90, malgré des 7 et 8 (genre 91 avec 5 10...). Le tireur, c’est plus ça ptdr

Par contre j’ai utilisé des étuis Geco et GFL, et le le Lee FCD avait un effet positif.

Merci pour ces infos , avec tout ça je crois que je vais pouvoir être "au point" . En comparant aussi les étuis qui effectivement ne sont pas tous de la même taille; merci
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Message par Franck01 Mer 24 Mar 2021 - 18:41

Gilou a écrit:en 32 wc un tres tres leger sertissage
a peine visible et tu auras un montée en pression reguliere

soit tu utilise un sieger en enlevant bien sur la partie de l'outil pour sieger
soit le LFCD

Apres de nombreux essais
etuis Lapua
0,10  grammes de BA10
Ogive quasi au ras de l'etui juste pour tenir celle ci en place

je faits les bons jours 270 / 280 en precision
et la meme chose en vitesse
condition competition

le tout dans un MR32

a lire ( il y a quelques photos de mes essais )
https://tirsportif.forumactif.com/t31454p25-percussion-centrale-en-32-et-rechargement

Merci Gilou, très joli tir. Je note les infos, qui semblent être assez homogènes entre tous les avis. En tout cas très touchés par tous les retours. merci
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Message par Gilou Jeu 25 Mar 2021 - 3:21

si tu souhaite avoir d'autres infos
n'hesite pas à poser tes questions
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Message par rem.44 Jeu 25 Mar 2021 - 9:09

Franck01 a écrit:Merci pour ces infos , avec tout ça je crois que je vais pouvoir être "au point" . En comparant aussi les étuis qui effectivement ne sont pas tous de la même taille; merci

Si tu cherches la régularité, c'est peut-être le point à améliorer.
Sans uniformisation de la longueur, aucune uniformisation de l'action des outils sur les étuis n'est possible : évasage, siégeage, positionnement, et évidemment sertissage.
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Message par frédo09 Jeu 1 Avr 2021 - 13:41

Franck01 a écrit:Bonjour , j'aurais besoin d'un avis concernant le rechargement en 32 mais pourquoi pas d'autre calibres...
Est ce qu'il y a un intérêt ou pas , voir une contre indication à repasser la cartouche terminée dans le 1er outil recalibrage extérieure? Aiguille de désamorçage retirée bien sur.
Merci pour vos retours d'expérience ou avis.
Bonne semaine .
Cordialement Franck


Salut,

Contre-indication. Tu vas beaucoup trop resserrer ta douille et, par conséquence, ta balle à l'intérieur. Mesure l'intérieur d'une douille que tu as recalibrée pour te donner une idée de la dimension de la balle à l'intérieur... Si tu tires avec des balles à jupe, cela va prendre les rayures lors de l'expansion en sortie de douille. Mais, avec des bases pleines, tu seras sous-calibré et tes balles ne prendront pas toutes les rayures jusqu'à obturer complètement le canon >>>fuites de gaz >>>imprécision et irrégularité, emplombage et ennuis à venir +/- rapidement.
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Message par Franck01 Jeu 1 Avr 2021 - 23:47

frédo09 a écrit:
Franck01 a écrit:Bonjour , j'aurais besoin d'un avis concernant le rechargement en 32 mais pourquoi pas d'autre calibres...
Est ce qu'il y a un intérêt ou pas , voir une contre indication à repasser la cartouche terminée dans le 1er outil recalibrage extérieure? Aiguille de désamorçage retirée bien sur.
Merci pour vos retours d'expérience ou avis.
Bonne semaine .
Cordialement Franck


Salut,

Contre-indication. Tu vas beaucoup trop resserrer ta douille et, par conséquence, ta balle à l'intérieur. Mesure l'intérieur d'une douille que tu as recalibrée pour te donner une idée de la dimension de la balle à l'intérieur... Si tu tires avec des balles à jupe, cela va prendre les rayures lors de l'expansion en sortie de douille. Mais, avec des bases pleines, tu seras sous-calibré et tes balles ne prendront pas toutes les rayures jusqu'à obturer complètement le canon >>>fuites de gaz >>>imprécision et irrégularité, emplombage et ennuis à venir +/- rapidement.
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Merci Frédo,
Oui bien vu ce n'est pas une bonne idée. merci

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