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Message par yoyo14 Jeu 3 Oct 2019 - 21:03

Je reprend le tir , ayant tiré avec une 1813 je vais acheter une 2007/2013 canon court .
Avez vous utiliser cette arme
Vos sensations ou tout simplement un avis sur cette arme qui a fait ses preuves mais peu utilisé maintenant .
merci
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Message par Doc Bernie Jeu 3 Oct 2019 - 21:27

Bonsoir,
je vais être expéditif, mais le canon court ( 21") a tellement fait ses preuves qu'il n'est plus au catalogue... siffle
Ceci étant, il est extrêmement sensible à la munition, trouver le bon lot peut être une vraie galère.
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Message par yoyo14 Jeu 3 Oct 2019 - 22:03

Merci cela me rassure ..............!!!!!!!!!!
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Message par Doc Bernie Jeu 3 Oct 2019 - 22:39

Désolé, mais le principe de réalité est là ...
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Message par cheminot tireur Jeu 3 Oct 2019 - 23:07

Donc reprends ta 1813.... euh
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Message par yoyo14 Mar 15 Oct 2019 - 20:28

Bonsoir ;
Vous devez être un tireur olympique pour avancer cela.
Je trouve un peu désolant de critiquer un canon qui a fait ces preuves au plus au niveau à moin que vous ne soyez Mr !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ex wondermen
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Message par eiffel Mar 15 Oct 2019 - 20:43

yoyo14 a écrit:Bonsoir ;
Vous devez être un tireur olympique pour avancer cela.
Je trouve un peu désolant de critiquer un canon qui a fait ces preuves au plus au niveau à moin que vous ne soyez Mr !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ex  wondermen
Qui ? Quand ? Quelle compétition majeure a été remportée par cette arme ?
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Message par Doc Bernie Mar 15 Oct 2019 - 20:52

Matt Emmons a eu quelques résultats, mais pas avec le canon d'origine et un montage bien modifié.
Ce qui m'étonnera toujours est la volonté d'aller se foutre dans une galère sans nom...
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Message par yoyo14 Mar 15 Oct 2019 - 21:05

Ahhhh ok vous l'avez surement battu avec quel arme ??????
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Message par cheminot tireur Mar 15 Oct 2019 - 21:37

Mais enfin,tu te fais les demandes et les réponses.Tu dis que tu tirais avec une 1813,et que tu veux acheter une 2007/2013 avec un canon court 21".
Là,Doc Bernie t'explique que cette action présente plus d'inconvénients que d'avantages,et que le plateau des compétitions d'une manière très majoritaire montre une absence de cette action,et y compris dans le catalogue Anschutz.
Dans un premier temps,tu es rassuré d'avoir trouvé de bons conseils,et ensuite ,tu sembles remettre en cause ces conseils.euh
C'est à ne plus rien y comprendre.... triste


Dernière édition par cheminot tireur le Mar 15 Oct 2019 - 21:41, édité 1 fois
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Message par cheminot tireur Mar 15 Oct 2019 - 21:39

eiffel a écrit:
yoyo14 a écrit:Bonsoir ;
Vous devez être un tireur olympique pour avancer cela.
Je trouve un peu désolant de critiquer un canon qui a fait ces preuves au plus au niveau à moin que vous ne soyez Mr !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ex  wondermen
Qui ? Quand ? Quelle compétition majeure a été remportée par cette arme ?
Aucune ! Eh oui,même les plus grands fabricants font parfois des erreurs !!!
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Message par ML67 Mar 15 Oct 2019 - 21:45

yoyo14 a écrit:Ahhhh ok vous l'avez surement battu avec quel arme ??????

Bonsoir,
Les plus gros soucis rencontrés par les nombreux tireurs de HN qui ont utilisé cette arme ont été :

- usure ultra rapide des canons
- obligation de tirer avec une rallonge courte ou moyenne ou très longue. Les rallonges perturbent la vibration du canon entraînant de grandes difficultés à trouver des munitions lors des tests.

De grandes compétitions ont été remportées par des dames et des hommes avec ce mécanisme mais ils ont dû se résoudre à changer rapidement. Certains tireurs ont fait monter des canons longs Inox ou acier pour avoir une longueur de canon correspondant à un 1913/1907 M54.

Par ailleurs, j'ai eu la chance de tirer avec un exemplaire de test il y a très longtemps et j'avais pu constater que cette carabine était surtout conçue pour le tir aux 3 positions.

Sur quelle crosse est montée cette 2013 ?


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Message par Doc Bernie Mar 15 Oct 2019 - 21:46

Au risque de me répéter, pourquoi le canon de 21" n'est plus au catalogue Anschutz... à cause de son succès ?
Pourquoi les autres armuriers s'en sont toujours tenus à des canons plus longs ?
Pourquoi le montage des canons sur des boîtiers 20xx est-il délicat ? Au point que Lilja échange sans discussion les canons qui ne donnent pas satisfaction sur ce boîtier, en particulier les canons de 21" ?
Pourquoi les autres armuriers ont tous défini d'autres montages que le montage en pince ?
Pourquoi le serrage sur la crosse est-il particulièrement délicat ?
Pourquoi les tireurs de .22 hunter utilisent aussi peu ce montage ?
Mais si vraiment c'est votre trip, il faut sauter le pas...
P.S je fais partie de la commission recherche de la fédé, si tu veux postuler, nous t'accueillerons avec plaisir...
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Message par ML67 Mar 15 Oct 2019 - 22:01

Doc Bernie a écrit:Au risque de me répéter, pourquoi le canon de 21" n'est plus au catalogue Anschutz... à cause de son succès ?
Pourquoi les autres armuriers s'en sont toujours tenus à des canons plus longs ?
Pourquoi le montage des canons sur des boîtiers 20xx est-il délicat ? Au point que Lilja échange sans discussion les canons qui ne donnent pas satisfaction sur ce boîtier, en particulier les canons de 21" ?
Pourquoi les autres armuriers ont tous défini d'autres montages que le montage en pince ?
Pourquoi le serrage sur la crosse est-il particulièrement délicat ?
Pourquoi les tireurs de .22 hunter utilisent aussi peu ce montage ?
Mais si vraiment c'est votre trip, il faut sauter le pas...
P.S  je fais partie de la commission recherche de la fédé, si tu veux postuler, nous t'accueillerons avec plaisir...

Doc ne te fâche pas !!! Tu exagères un peu. Le canon court a eu de belles heures mais courtes.
Le boîtier "carré" a aussi eu de belles heures : EMMONS, GONZALES, CHASSAT, BEYERLE, DUBIS, IVOSEV, MAUER, etc... Particularité des tireurs américains, toutes les armes neuves étaient reprises par l'armurier d'USA Shooting à Colorado ou celui de Fort Benning. Point commun : bedding en résine epoxy pour bien poser le boitier et collage des canons INOX. Avec ce boîtier il a été prouvé que le serrage à 4 visses pouvait tordre le boîtier, que le fond plat était irrégulier.

Maintenant soyons honnêtes. Quel tireur était capable de se rendre compte de certaines de ces choses ? Uniquement un tireur de classe mondiale. Et encore.....
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Message par cheminot tireur Mar 15 Oct 2019 - 22:16

Tout à fait,mais ne vaut-il mieux pas opter pour un modèle qui fait régulièrement ses preuves plutôt que pour une usine à gaz ?
Puis quand on achète,il faut toujours penser à la revente.Un matériel qui n'a pas bonne presse ne se revend pas.
A méditer avant de cramer environ 4000 Eu...
Pour info,le champion de France S2 cette année a fait son 618.9 avec une action 1813 et cartouches Eley Match.
Inutile donc de se prendre la tête...


Dernière édition par cheminot tireur le Mar 15 Oct 2019 - 22:34, édité 1 fois
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Message par Doc Bernie Mar 15 Oct 2019 - 22:24

Entièrement d'accord avec toi Max, le succès a été un feu de paille... avec des modifications de canon et de montage. S'embarquer dans des modifications (et il faut trouver le préparateur) pour obtenir un résultat correct est hors de portée (et de la bourse) du tireur lambda.
Le conseiller serait une erreur... sauf pour des concurrents !
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Message par PeexBox Mer 16 Oct 2019 - 10:01

une 1813, c'est celle ci ? a t'elle la même action que la 1411 d pour le tir couché ?

ce n'est pas évident de trouver des infos !

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Message par PeexBox Mer 16 Oct 2019 - 10:17


la 1411 match 54 en bas sur la photo, quelqu'un peut il en parler ?

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Message par Doc Bernie Mer 16 Oct 2019 - 10:37

Que veux-tu savoir ?
Mécanisme Match 54 origine (le même rapport avec les actuelles 1913 que chez VW entre la Golf d'origine et la Golf actuelle !), entre 1970 et 1980, à une année près. Si tu as le numéro, on peut retrouver l'année.
Sureté à drapeau alourdissant la percussion, qui est donc plus lente que les Anschütz actuelles, détente ancien modèle (type 14xx U9), un peu capricieuse au réglage.
Excellents canons, ce qui fait que des tireurs de .22 Hunter la recherchent pour la remonter... mais la détente  bof bof pour cet usage .. dans ce cas , une détente 5039 utilisée en direct peut sauver la mise.
Pour l'essentiel, voir :
https://jga.anschuetz-sport.com/index.php5?menu=365&sprache=1
onglet 1400 series
Les anciens arrivaient à faire du point avec...

Jolie crosse avec du vrai noyer qui avait eu le temps de sécher.
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Message par PeexBox Mer 16 Oct 2019 - 10:59

merci Doc..

le verrouillage se modifie t'il et changer la détente vaudrait le coup ?

à voir, je vais faire un tuto avec des photos très bientôt.

ça m'intéresse   euh
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Message par Doc Bernie Mer 16 Oct 2019 - 11:16

Pas de modification possible du verrouillage; sans changer le verrou.
Trouver une détente 5039 relève du défi Koh Lanta. A voir dans les clubs conservateurs de trésors archéologiques !
Tirer avec ces anciennes est un art qui s'est perdu, mais un bon tireur peut bien s'amuser avec et taquiner des tenants du modernisme et du dernier cri.
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Message par PeexBox Jeu 17 Oct 2019 - 16:30


elle est de 1978.

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Message par PeexBox Jeu 17 Oct 2019 - 16:33

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Message par PeexBox Jeu 17 Oct 2019 - 16:35

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Message par PeexBox Jeu 17 Oct 2019 - 16:37


retour vers le futur !

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