Visée conforme.
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TIR SPORTIF :: Espace Pistolet :: :: Technique de base
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Visée conforme.
Bonjour les amis,
je reprends le tir au pistolet 10 m près une interruption de quelques années. Mon ancien verre sur monture knoblock + diaphragme n'est plus adapté.
Jusqu'alors je voyais nets le guidon et le cran de mire. Je suis allé chez l'opticien et en essayant plusieurs corrections de verre, je dois faire un choix sur le guidon, je ne vois plus bien l'avant et l'arrière comme avant. Il faut dire que j'approche de la soixantaine...
Je suis tombé sur une planche didactique indiquant la visée conforme au pistolet.

Etes vous d'accord avec cette vue des organes de visée ?
Merci pour votre aide.
je reprends le tir au pistolet 10 m près une interruption de quelques années. Mon ancien verre sur monture knoblock + diaphragme n'est plus adapté.
Jusqu'alors je voyais nets le guidon et le cran de mire. Je suis allé chez l'opticien et en essayant plusieurs corrections de verre, je dois faire un choix sur le guidon, je ne vois plus bien l'avant et l'arrière comme avant. Il faut dire que j'approche de la soixantaine...
Je suis tombé sur une planche didactique indiquant la visée conforme au pistolet.

Etes vous d'accord avec cette vue des organes de visée ?
Merci pour votre aide.
nico- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1391
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Re: Visée conforme.
la photo n'est pas passée, je recommence.


nico- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1391
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Re: Visée conforme.
Ce qui m'étonne, c'est la planchette de hausse qui est complètement floue.
nico- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1391
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Re: Visée conforme.
Le choix est avant tout de faire un choix entre l'accomodation sur le guidon ou la cible.
Et on choisit le guidon.
Le cran de mire étant relativement proche du guidon (relativement par rapport à la cible), il apparaitra également net.
Et on choisit le guidon.
Le cran de mire étant relativement proche du guidon (relativement par rapport à la cible), il apparaitra également net.
Piefou- Membre Actif
- Nombre de messages : 596
Inscription le : 30/03/2014
Pays : France
Re: Visée conforme.
+1 avec piefou
Un précision, quand on est plus en mesure de voir l'ensemble de ses organes de visée nets, il faut privilégier le guidon à la hausse.
Un précision, quand on est plus en mesure de voir l'ensemble de ses organes de visée nets, il faut privilégier le guidon à la hausse.
acisroc- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1321
Inscription le : 04/08/2017
Pays : france
Re: Visée conforme.
Bien reçu,
mais je voudrais savoir si des vieux tireurs comme moi, tirent en voyant leurs organes de visée comme sur la photo ?
mais je voudrais savoir si des vieux tireurs comme moi, tirent en voyant leurs organes de visée comme sur la photo ?
nico- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1391
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Pays : France
Re: Visée conforme.
l’accommodation sur les organes de visée, pas sur la cible (celle-ci reste floue)
à bout de bras guidon et cran de mire devraient être nets
repasser chez l'opticien pour corriger cela; le ratio distance de l’œil aux organes (plus resserrés entre eux de l'ordre de 25 cm, devrait permettre de voir les deux nets
l'autre option serait d'ouvrir un peu plus le cran de mire
à bout de bras guidon et cran de mire devraient être nets
repasser chez l'opticien pour corriger cela; le ratio distance de l’œil aux organes (plus resserrés entre eux de l'ordre de 25 cm, devrait permettre de voir les deux nets
l'autre option serait d'ouvrir un peu plus le cran de mire
old-gun- Membre Junior
- Nombre de messages : 53
Inscription le : 30/11/2008
Pays : france
Re: Visée conforme.
nico a écrit:Bien reçu,
mais je voudrais savoir si des vieux tireurs comme moi, tirent en voyant leurs organes de visée comme sur la photo ?
La hausse est rarement aussi floue : sur l'image, c'est sûrement un peu exagéré pour souligner l'importance d'avoir un guidon parfaitement net.
Sinon, les "vieux tireurs" voient rarement leur visée aussi floue : généralement, ils "trichent", et tirent avec un diaphragme devant l'oeil qui vise justement pour augmenter la profondeur de champ (zone de vision nette).
Il faut juste ne pas abuser avec le diaphragme, et espérer tout voir net, de la hausse à la cible, en le réglant trop fermé. On limite la quantité de lumière qui arrive à l'oeil, on le fatigue inutilement, et on augmenter la diffraction, qui gêne la visée.
rem.44- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1567
Inscription le : 14/11/2011
Pays : France
Re: Visée conforme.
rem.44 a écrit:nico a écrit:Bien reçu,
mais je voudrais savoir si des vieux tireurs comme moi, tirent en voyant leurs organes de visée comme sur la photo ?
La hausse est rarement aussi floue : sur l'image, c'est sûrement un peu exagéré pour souligner l'importance d'avoir un guidon parfaitement net.
Sinon, les "vieux tireurs" voient rarement leur visée aussi floue : généralement, ils "trichent", et tirent avec un diaphragme devant l'oeil qui vise justement pour augmenter la profondeur de champ (zone de vision nette).
Il faut juste ne pas abuser avec le diaphragme, et espérer tout voir net, de la hausse à la cible, en le réglant trop fermé. On limite la quantité de lumière qui arrive à l'oeil, on le fatigue inutilement, et on augmenter la diffraction, qui gêne la visée.
Le vieux tireur peut pas mieux dire

Et le problème reste difficile. Pas trop fermer le diaphragme, pas trop fermer le cran de mire, et j’utilise en plus différents filtres colorés, suivant la situation. Et avec tout ça, un match complet, ça devient de plus en plus compliqué

Nessie- Membre
- Nombre de messages : 121
Inscription le : 24/04/2016
Pays : Belgique
Re: Visée conforme.
Merci pour vos avis qui vont me servir pour me faire confectionner un nouveau verre.
Bons tirs à tout le monde.
Bons tirs à tout le monde.
nico- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1391
Inscription le : 28/12/2005
Pays : France
Re: Visée conforme.
bonjour
l'image est totalement exagerée
idealement le verre doit etre fait sur le pas de tir avec arme et cible,
le reglage de l'arme doit etre pris en compte (cran de mire pas trop fermé)
tous les opticiens n'ont pas cette sensibilite a faire des verres pour le tir surtout si tu fait plusieur discipline et plusieurs distances
sportivement
demat60
l'image est totalement exagerée
idealement le verre doit etre fait sur le pas de tir avec arme et cible,
le reglage de l'arme doit etre pris en compte (cran de mire pas trop fermé)
tous les opticiens n'ont pas cette sensibilite a faire des verres pour le tir surtout si tu fait plusieur discipline et plusieurs distances
sportivement
demat60
Re: Visée conforme.
demat60 a écrit:
tous les opticiens n'ont pas cette sensibilite a faire des verres pour le tir surtout si tu fait plusieur discipline et plusieurs distances
Je confirme, de réellement compétent en la matière je ne connais que toi dans le Nord et Vision St Jacques à Paris.
D'ailleurs, question bête, tu fais aussi des lunettes pour les tireurs d'Arras ?
Comment tu gères ceux qui font du TSV (notamment rifle) avec des tirs successifs sur cibles placées de 1m à 200m ?
Même question pour ceux qui font de la SM
acisroc- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1321
Inscription le : 04/08/2017
Pays : france
Re: Visée conforme.
J'ai de plus en plus de mal à avoir une cible floue et un guidon net avec mon verre correcteur.
Je tire de profil. Je suis pour moi dans ma vision de loin.
J'ai fait différents essais de verre et c'est sensiblement la même chose. Si je veux un guidon net, la cible est nette.
Demat as tu une explication ?
Merci.
Nota : j'ai essayé le tir à deux mains sur des silhouettes en portant des lunettes de lecture de grossissement 2.5, vendues 10 euros au supermarché du coin (prêtées par un tireur) et là ce fut un régal avec des organes de visées très nets et une cible floue...
Je tire de profil. Je suis pour moi dans ma vision de loin.
J'ai fait différents essais de verre et c'est sensiblement la même chose. Si je veux un guidon net, la cible est nette.
Demat as tu une explication ?
Merci.
Nota : j'ai essayé le tir à deux mains sur des silhouettes en portant des lunettes de lecture de grossissement 2.5, vendues 10 euros au supermarché du coin (prêtées par un tireur) et là ce fut un régal avec des organes de visées très nets et une cible floue...
nico- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1391
Inscription le : 28/12/2005
Pays : France
Re: Visée conforme.
bonjour
@acisroc : les tsv est une discipline tres particuliere qui s'equipe encore differement en arme de poin et arme d'epaule, les compris a faire sont plus important et le tir plus instinctif aussi
comme toujours il faut faire les test avec les armes et distance
en sm on se base sur les ditance les plus longues
@nico : si tu voit ta cible nette, le verre n'est pas optimal, il te faut un bilan complet avec arme et cible en condition pour ramener du confort sur les IV sans que la cible soit trop flou
le tout peut etre complete pr des filtre coloré pour gerer la lumière
@acisroc : les tsv est une discipline tres particuliere qui s'equipe encore differement en arme de poin et arme d'epaule, les compris a faire sont plus important et le tir plus instinctif aussi
comme toujours il faut faire les test avec les armes et distance
en sm on se base sur les ditance les plus longues
@nico : si tu voit ta cible nette, le verre n'est pas optimal, il te faut un bilan complet avec arme et cible en condition pour ramener du confort sur les IV sans que la cible soit trop flou
le tout peut etre complete pr des filtre coloré pour gerer la lumière
Re: Visée conforme.
Merci demat, j'utilise aussi un diaphgramme pour augmenter la profondeur de champ et voir plus net les IV. Ce n'est peut-être pas de nature à voir la cible floue.
nico- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1391
Inscription le : 28/12/2005
Pays : France
Re: Visée conforme.
58 ans dont 26 de tir : Je n'ai jamais vu le cran de mire aussi flou. Si je garde bien l'oeil sur les organe de visée, j'arrive à les voir nets - c'est du moins mon ressenti - et par contre, la cible est floue.nico a écrit:Bien reçu,
mais je voudrais savoir si des vieux tireurs comme moi, tirent en voyant leurs organes de visée comme sur la photo ?
J'utilise un verre de lunette testé sur un pas de tir, j'utilise occasionnellement un filtre améthyste avec les cibles et CdF (lumière hard) mais j'évite les iris qui modifie la profondeur de champs pour ne pas aider mon oeil à procrastiner. J'y viendrai peut être avec l'âge ...
Guillaume
Guliw- Membre Actif
- Nombre de messages : 948
Inscription le : 24/04/2013
Pays : France
Re: Visée conforme.
Il me semblait bien que cette image déformait la réalité.
nico- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1391
Inscription le : 28/12/2005
Pays : France
Re: Visée conforme.
Il y a un principe très simple; ta cible elle ne bouge pas, même si tu la laisses des lustres là où elle est. Par contre, ton système de visée, lui va bouger car ta main ne peut pas l'immobiliser totalement. Par conséquent, il est primordial de savoir toujours où se trouve ton système de visée afin de le positionner correctement par rapport à la cible. Pour cela comment faire ? et bien en te focalisant sur ton système de visée. Cela répond donc à ta question; visée absolument nette (car je dois savoir où elle se promène) et cible floue (car je sais qu'elle sera toujours au même endroit).
Albatros- Membre
- Nombre de messages : 124
Inscription le : 29/07/2015
Pays : Suisse
Re: Visée conforme.
Ce que tu m'explique est parfaitement énoncé.
En réalité c'est très simple mais il fallait y penser.
Je vais m'efforcer de retenir ce principe en l'appliquant
à chaque visée.
Bons tirs
En réalité c'est très simple mais il fallait y penser.
Je vais m'efforcer de retenir ce principe en l'appliquant
à chaque visée.
Bons tirs
nico- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1391
Inscription le : 28/12/2005
Pays : France
Re: Visée conforme.
Avec plaisir
J'ai essayé le ball-trap il y a qques années et à cause de ce principe de visée à l'arme de poing, je n'ai jamais réussi à faire des résultats correctes. Car au ball-trap, c'est l'inverse, ta cible (en l'occurrence ton plateau) doit être nette et ton système de visée (même que tu ne devrais pas le regarder) doit être flou. Je n'ai jamais réussi à m'y faire. C'était juste pour la petite histoire

J'ai essayé le ball-trap il y a qques années et à cause de ce principe de visée à l'arme de poing, je n'ai jamais réussi à faire des résultats correctes. Car au ball-trap, c'est l'inverse, ta cible (en l'occurrence ton plateau) doit être nette et ton système de visée (même que tu ne devrais pas le regarder) doit être flou. Je n'ai jamais réussi à m'y faire. C'était juste pour la petite histoire

Albatros- Membre
- Nombre de messages : 124
Inscription le : 29/07/2015
Pays : Suisse
Re: Visée conforme.
les organes de visée doivent être parfaitement nets
même après 60 ans
même après 60 ans
JLH4590- Membre Senior
- Nombre de messages : 258
Inscription le : 04/09/2007
Pays : normandie
TIR SPORTIF :: Espace Pistolet :: :: Technique de base
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