Anschutz 9015 NEW !!
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Re: Anschutz 9015 NEW !!
Les championnats d'Europe 10 m commence demain; si les arbitres "laissent passer" ces fameuses tiges (entre autres), je vois mal l'arbitrage français revenir sur le règlement...
gerlem54- Membre Très Actif
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Re: Anschutz 9015 NEW !!
C'est pour une question d'appui pectoral gauche c'est ça ?
A ce compte là, les crosses bois "pleines" ont un appui pectoral gauche aussi ...
A ce compte là, les crosses bois "pleines" ont un appui pectoral gauche aussi ...
Piefou- Membre Actif
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Re: Anschutz 9015 NEW !!
Piefou a écrit:C'est pour une question d'appui pectoral gauche c'est ça ?
A ce compte là, les crosses bois "pleines" ont un appui pectoral gauche aussi ...
Exactement! Tout le problème vient de la précision (ou l'absence ) dans la rédaction des textes concernant les règlements et l'interprétation ensuite que l'on peut en faire pour les mettre en application..
Ce n'est pas nouveau hélas, ce qui a déjà causé bien des controverses et discussions ( ou pires ) avec nos arbitres, tout le monde étant de bonne foi
Ce qui également alimente régulièrement les discutions de notre forum mais on aime...
gerlem54- Membre Très Actif
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Re: Anschutz 9015 NEW !!
Slt Gerlem.
Exactement, une affaire de textes et d'interprétation Tout un "pataqués" pour l'emploi de simples mots précisant un appui pectoral.
En position debout et quoi que l'on en dise, l'appui dit pectoral est toujours présent au niveau de la zone de l'épaulé / poitrine en senior et surtout en dame. Ce point là est d'ailleurs noté dans le règlement de façon bien précise avec ses limites et donc règlementaire, soit avec un appui standard avec crosse bois ou en alu, ou avec des accessoires tels que ceux dont on parle comme les tiges et contrepoids montés sur la crosse et non sur la plaque de couche.
Les fabricants comme Anschutz avec la 9015 et Steyr sont donc allés en respectant scrupuleusement cet article on verra bien au C E ou si Fein eux aussi iront ou pas.
Exactement, une affaire de textes et d'interprétation Tout un "pataqués" pour l'emploi de simples mots précisant un appui pectoral.
En position debout et quoi que l'on en dise, l'appui dit pectoral est toujours présent au niveau de la zone de l'épaulé / poitrine en senior et surtout en dame. Ce point là est d'ailleurs noté dans le règlement de façon bien précise avec ses limites et donc règlementaire, soit avec un appui standard avec crosse bois ou en alu, ou avec des accessoires tels que ceux dont on parle comme les tiges et contrepoids montés sur la crosse et non sur la plaque de couche.
Les fabricants comme Anschutz avec la 9015 et Steyr sont donc allés en respectant scrupuleusement cet article on verra bien au C E ou si Fein eux aussi iront ou pas.
Air Force- Membre
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Re: Anschutz 9015 NEW !!
Le comble serait d'autoriser ces appuis alors que les tiges sur plaque de couche sont interdites ?
jpgnm1- modérateur
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Re: Anschutz 9015 NEW !!
Bonjour jpg!
La 9015 et la Steyr ont un montage sur la CROSSE et non sur la Plaque de Couche , donc acceptées comme "conforme au règlement"...Donc c'est un sujet d'intérêt pour tous ceux qui recherchent ou qui aiment cet appui là..qui ,finalement, n'est pas si simple que cela pour ces montages et pour les arbitres ...
La venue de la nouvelle 9015 avec sa crosse /tige anschutz remet sur le tapis ce point particulier ( de la tige vers l'avant ) sans que le règlement ISSF carabine , pas assez clair à mon goût , n'en reprécise en détail =
- sa position exacte acceptée sur la crosse
- sa position interdite
- sa longueur maximum
- les contre poids coulissants possibles ou pas
- les déplacements en Hauteur et en Latéral autorisés .
La 9015 et la Steyr ont un montage sur la CROSSE et non sur la Plaque de Couche , donc acceptées comme "conforme au règlement"...Donc c'est un sujet d'intérêt pour tous ceux qui recherchent ou qui aiment cet appui là..qui ,finalement, n'est pas si simple que cela pour ces montages et pour les arbitres ...
La venue de la nouvelle 9015 avec sa crosse /tige anschutz remet sur le tapis ce point particulier ( de la tige vers l'avant ) sans que le règlement ISSF carabine , pas assez clair à mon goût , n'en reprécise en détail =
- sa position exacte acceptée sur la crosse
- sa position interdite
- sa longueur maximum
- les contre poids coulissants possibles ou pas
- les déplacements en Hauteur et en Latéral autorisés .
Air Force- Membre
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Re: Anschutz 9015 NEW !!
Oui Air Force, et un bon croquis vaut mieux qu'un long discours (qu'il faut traduire) mais ça il me semble que ceux qui "pondent" les règlements ne savent pas faire...
gerlem54- Membre Très Actif
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Pays : france
Re: Anschutz 9015 NEW !!
Effectivement ,+ 1 gerlem , le dessin figurant actuellement sur le règlement mériterait un complément de détails et mesures..à moins qu'un jour un autre ne soit inséré à la suite car plus complexe à dessiner !
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16212
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Pays : FRANCE
Re: Anschutz 9015 NEW !!
Je crois qu'il faut cesser de phantasmer sur ce qu'un dispositif dit "appui pectoral" apportait en terme réel d'appui complémentaire.
Lorsque la révision des règles carabine à eu lieu, les tireurs de bon, de très bon et de très haut niveau n'ont vu aucunement leurs scores s'effondrer.
Avec ou sans ''dispositif truc machin'' ils restent à même niveau.
Le règlement nous a contraint à nous adapter, (COMME CHAQUE FOIS), et pour ceux qui en avait, on a démonter la vilaine tige, dans la configuration ou elle était montée et présente sur certaine carabine dont la mienne.
Personnellement, si je fais moins de point qu'il y a 2 ou 3 ans, c'est du à mon absence quasi totale d'entrainement, et rien d'autre.
La présence ou non de la tige en ferraille n' y est pour rien.
Et je peux vous garantir que si je la remonte, et que je ne reprend toujours pas l'entrainement, elle sera pour peau de balle dans mes scores.
Lorsque la révision des règles carabine à eu lieu, les tireurs de bon, de très bon et de très haut niveau n'ont vu aucunement leurs scores s'effondrer.
Avec ou sans ''dispositif truc machin'' ils restent à même niveau.
Le règlement nous a contraint à nous adapter, (COMME CHAQUE FOIS), et pour ceux qui en avait, on a démonter la vilaine tige, dans la configuration ou elle était montée et présente sur certaine carabine dont la mienne.
Personnellement, si je fais moins de point qu'il y a 2 ou 3 ans, c'est du à mon absence quasi totale d'entrainement, et rien d'autre.
La présence ou non de la tige en ferraille n' y est pour rien.
Et je peux vous garantir que si je la remonte, et que je ne reprend toujours pas l'entrainement, elle sera pour peau de balle dans mes scores.
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France
Re: Anschutz 9015 NEW !!
Slt Sergio.
+ 1 Tu nous dis là une vérité indéniable et il est évident qu'un de nos champions, quel qu'il soit, fera un match identique avec ou sans cette tige en place mais d'autres à l'inverse apprécieront et exploiteront je pense cet accessoires de façon positive au niveau de leurs performances comme sait le faire E Chassat.
Tu peux en retour me rétorquer =
- soit qu'il n'a pas besoin de cela pour être performant (en attendant il s 'en sert super bien avec sa 9015)
- ou soit investir à nouveau dans une crosse bois, qui peut être la solution et un objectif afin de de ne pas se prendre la tête avec des tiges ou des poids additionnels montés sur la crosse.
a+ bonne journée
+ 1 Tu nous dis là une vérité indéniable et il est évident qu'un de nos champions, quel qu'il soit, fera un match identique avec ou sans cette tige en place mais d'autres à l'inverse apprécieront et exploiteront je pense cet accessoires de façon positive au niveau de leurs performances comme sait le faire E Chassat.
Tu peux en retour me rétorquer =
- soit qu'il n'a pas besoin de cela pour être performant (en attendant il s 'en sert super bien avec sa 9015)
- ou soit investir à nouveau dans une crosse bois, qui peut être la solution et un objectif afin de de ne pas se prendre la tête avec des tiges ou des poids additionnels montés sur la crosse.
a+ bonne journée
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16212
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Pays : FRANCE
Re: Anschutz 9015 NEW !!
Je ne rétorque rien sur un sujet qui devient polémique et qui se résume, puisque tu as dit + 1 a mon précédent propos : s' adapter ou disparaître.
A moins que la polémique vienne du fait que ce soit Anschutz qui l ai fait en premier, et je pense très sincèrement que le courroux et la hire scandalisée de certains n aurait pas été si intense, si Feinwerkbau l avait fait.
Peut être même aurait on crie au génie.
Je précise à toute fin utile que je ne tire plus Anschutz et que je n ai aucune action chez eux.
A moins que la polémique vienne du fait que ce soit Anschutz qui l ai fait en premier, et je pense très sincèrement que le courroux et la hire scandalisée de certains n aurait pas été si intense, si Feinwerkbau l avait fait.
Peut être même aurait on crie au génie.
Je précise à toute fin utile que je ne tire plus Anschutz et que je n ai aucune action chez eux.
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France
Re: Anschutz 9015 NEW !!
Point de polémique sergio et surtout pas de méprise là dessus , restons sur la nouvelle 9015 allemande que je considère comme conforme au règlement avec sa crosse, tige et le reste, qui est approuvé par l'ISSF.
Bravo donc à Anschutz qui a donné le ton, et suivra qui voudra comme tu dis pour l'adaptation = elle devra se faire au niveau du règlement en 1er (d'ou ce débat ) et les fabricants + tireurs suivront évidemment.
Comme la Steyr vu à Gyor et semble-t-il aussi Walther avec des contre poids fixés au bas de crosse.=
En tous cas la venue de cette nouvelle crosse /tige ,la marque anschutz remet sur le tapis ce point particulier ( tige vers l'avant ) sans que le règlement ISSF carabine soit remis à jour , pas assez clair à mon goût !!
http://www.letirsportif.com/t21850-contrepoids-et-plaque-de-couche-10m?highlight=plaque+de+couche
(Pour ne pas polluer le sujet nouveautés , une suite ICI dans le lien ci-dessus serait bien avec cette crosse de la nouvelle Anschutz 9015 et sa tige montée vers l'avant sur la partie arrière de la CROSSE + une interprétation du rglmt ISSF qui semble revoir sa copie .( une évolution visible depuis les avis précédents datant de 2013/2014 ).
Vu à Munich 2016 également =
La Pardini bien développée elle aussi vers le bas de crosse en respectant le rglmt =
Bravo donc à Anschutz qui a donné le ton, et suivra qui voudra comme tu dis pour l'adaptation = elle devra se faire au niveau du règlement en 1er (d'ou ce débat ) et les fabricants + tireurs suivront évidemment.
Comme la Steyr vu à Gyor et semble-t-il aussi Walther avec des contre poids fixés au bas de crosse.=
En tous cas la venue de cette nouvelle crosse /tige ,la marque anschutz remet sur le tapis ce point particulier ( tige vers l'avant ) sans que le règlement ISSF carabine soit remis à jour , pas assez clair à mon goût !!
http://www.letirsportif.com/t21850-contrepoids-et-plaque-de-couche-10m?highlight=plaque+de+couche
(Pour ne pas polluer le sujet nouveautés , une suite ICI dans le lien ci-dessus serait bien avec cette crosse de la nouvelle Anschutz 9015 et sa tige montée vers l'avant sur la partie arrière de la CROSSE + une interprétation du rglmt ISSF qui semble revoir sa copie .( une évolution visible depuis les avis précédents datant de 2013/2014 ).
Vu à Munich 2016 également =
La Pardini bien développée elle aussi vers le bas de crosse en respectant le rglmt =
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16212
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: Anschutz 9015 NEW !!
Des avis et posts prémonitoires qui, avec la connaissance du futur rglmt ISSF 2017 , montre bien que ces points du rglmt ont été pris en compte (enfin) en précisant les dimensions des bas de crosse, PC, tiges autorisées similaires à la 9015 ou systeme pardini, , poids additifs, etc..
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16212
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: Anschutz 9015 NEW !!
Ci dessous le lien du modèle du mois de novembre des 160 ans de la fabrique ANSCHÜTZ, la 9015 RED ...
http://jga.anschuetz-sport.com/index.php5?menu=325&sprache=1&newsID=1070&newsAlle=0
http://jga.anschuetz-sport.com/index.php5?menu=325&sprache=1&newsID=1070&newsAlle=0
Gauzehramn- Membre Junior
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Inscription le : 23/04/2016
Pays : France
Re: Anschutz 9015 NEW !!
Sympa Guauzehrmamn de nous mettre ce lien et anniv. de Anschutz..! 160 ans cela se fête et SVP, en couleur ..
On en a parlé dans un autre sujet et découvert cette cara 10m futuriste et ,il est vrai ,novatrice . Cette crosse et partie arrière me plaît bien finalement , contrairement à l'autre squelettique avec sa simple tige , en souhaitant que ce soit réalisé dans un bloc d'alu usiné et non moulé et qu'elle soit surtout conforme ( au niveau des contre poids et appuis ) au prochain rglmt ISSF qui doit sortir pour 2017....! !! à suivre...
Beaucoup de possibilités sont offertes au tireur, réglages multiples , contrepoids en place ou à rajouter, etc..
On en a parlé dans un autre sujet et découvert cette cara 10m futuriste et ,il est vrai ,novatrice . Cette crosse et partie arrière me plaît bien finalement , contrairement à l'autre squelettique avec sa simple tige , en souhaitant que ce soit réalisé dans un bloc d'alu usiné et non moulé et qu'elle soit surtout conforme ( au niveau des contre poids et appuis ) au prochain rglmt ISSF qui doit sortir pour 2017....! !! à suivre...
Beaucoup de possibilités sont offertes au tireur, réglages multiples , contrepoids en place ou à rajouter, etc..
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16212
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: Anschutz 9015 NEW !!
La suite des 160 ans d 'anchutz grâce à notre ami gausehramn .
la N° 7 crosse 10m alu ..qui elle aussi finalement semble être faite pour trouer du 10.. Une sacré révolution quand même pour anschutz quand on se rappelle les grosses crosses bois des anciennes 10 et 50m....Malgré son prix dissuasif, va-t-on en voir beaucoup plus sur les pas de tir ?
la N° 7 crosse 10m alu ..qui elle aussi finalement semble être faite pour trouer du 10.. Une sacré révolution quand même pour anschutz quand on se rappelle les grosses crosses bois des anciennes 10 et 50m....Malgré son prix dissuasif, va-t-on en voir beaucoup plus sur les pas de tir ?
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16212
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: Anschutz 9015 NEW !!
Il y a également la ONE Basic, avec une crosse arrière classique, et un tarif qui rejoint plus les P800X et LG400 Expert : http://www.keuchen.de/product_info.php/products_id/1897
Piefou- Membre Actif
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Inscription le : 30/03/2014
Pays : France
Re: Anschutz 9015 NEW !!
Merci Piefou pour l'info... Celle -ci , plus "basic" , me plaît bien ..tant côté look que côté prix (attractif) .!!!
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16212
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: Anschutz 9015 NEW !!
Bonsoir
Une question posée = est-ce que cette configuration de la 9015 anschutz est bien conforme au nouveau reglmt et est-ce que c'est passé au contrôle pour ceux qui tirent avec ???
( dimensions plaque latérale d'appui restant dans la forme et dimension de la crosse)
http://jga.anschuetz-sport.com/index.php5?menu=325&sprache=1&newsID=1070&newsAlle=0
Une question posée = est-ce que cette configuration de la 9015 anschutz est bien conforme au nouveau reglmt et est-ce que c'est passé au contrôle pour ceux qui tirent avec ???
( dimensions plaque latérale d'appui restant dans la forme et dimension de la crosse)
http://jga.anschuetz-sport.com/index.php5?menu=325&sprache=1&newsID=1070&newsAlle=0
Air Force- Membre
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Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: Anschutz 9015 NEW !!
Bonsoir.
Suite doute et question qui date = Tj pas d'avis ou de confirmation "sure" sur cette configuration crosse 9015 ??
Suite doute et question qui date = Tj pas d'avis ou de confirmation "sure" sur cette configuration crosse 9015 ??
Air Force- Membre
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eiffel- Membre Hyper Actif
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Pays : France
Re: Anschutz 9015 NEW !!
En France avec le 7.4.2.7 d) : La fixation d’un contrepoids sur toute partie de la carabine est autorisée, mais ce contrepoids doit rester à l’intérieur de la forme originale de la crosse. Les contrepoids sur la partie arrière de la crosse ne peuvent pas dépasser vers l’arrière une ligne perpendiculaire passant au plus profond du creux de la plaque de couche. Les contrepoids ne peuvent former aucune protubérance sur la crosse.
Elle aurait eu droit à enlever les masses d'équilibrage qui sont sur le haut de la crosse.
jsam- Membre Actif
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Inscription le : 31/01/2015
Pays : France
Re: Anschutz 9015 NEW !!
Euh, il s'agit du même règlement en France que partout ailleurs... et là on parle des Chpts du Monde qui ont eu lieu il y a 2 semaines maintenant. Tout à fait réglementaires ces masses de plomb car "dans la forme de la crosse"...
Mais Air Force voulait sûrement parler des "bidules" positionnés sous la crosse et faisant office d'appui pectoral. Réglementaire à priori aux chpts du Monde. On ne peut pas dire mieux.
Mais Air Force voulait sûrement parler des "bidules" positionnés sous la crosse et faisant office d'appui pectoral. Réglementaire à priori aux chpts du Monde. On ne peut pas dire mieux.
eiffel- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2229
Inscription le : 05/12/2008
Pays : France
Re: Anschutz 9015 NEW !!
Il s'agit peut être du même règlement mais, qui n'est pas appliqué de la même façon; il en est de même entre un CDF et un régional.
Plus le niveau est élevé et moins il semble y avoir ce genre de problème...
Plus le niveau est élevé et moins il semble y avoir ce genre de problème...
jsam- Membre Actif
- Nombre de messages : 822
Inscription le : 31/01/2015
Pays : France
Re: Anschutz 9015 NEW !!
ça depend des ligues !jsam a écrit:Il s'agit peut être du même règlement mais, qui n'est pas appliqué de la même façon; il en est de même entre un CDF et un régional.
Là c'est un peu vrai. Quoique... il suffit d'évoquer la disqualification de D'halluin cette année à la WC de München.jsam a écrit:Plus le niveau est élevé et moins il semble y avoir ce genre de problème...
eiffel- Membre Hyper Actif
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Inscription le : 05/12/2008
Pays : France
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