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Message par Jean Seita Mer 18 Fév 2015 - 22:38

Cette saison je m'essaye au 32 SWL avec un MR 32.
Je cherche quelques conseils éclairés :
1- Rechargement : je trouve des tableaux avec une charge de BA10 à 0,08g, mais quelle tolérance doit on appliquer pour obtenir une munition régulière ? Plus ou moins 3, 5, ou 7mg ?
2- quelle ogive ? La plupart des munition disponibles sont en 98 ou 100 gr de poids d'ogive (wadcutter), mais on trouve aussi du 80 ou 83 gr. Quelle différence en terme de comportement de l'arme et de groupement ?

Merci aux spécialistes d'éclairer ma lanterne.
Bon tirs
jean
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Message par samili Jeu 19 Fév 2015 - 6:56

Bonjour,
Je crois que je tire du HN 100gr, 98 c'est Lapua qui fait je pense. Et en .313.
Pour la charge on va te déconseiller de mettre moins de 0,09g de BA10 dans un semi auto, dans un MR ça aura sans doute moins d'importance. (cela fait 20 ans que je mets 0,08g de BA10 dans un DES).
Pour 83 ou 98gr, dans l'équipe AdT on tirais les 98 en PC et les 83 en VM, sans doute pour la réaction de l'arme moins importante avec les légères, je ne sais pas. Pour le tireur civil, pas de différence puisque pas de VM.

D'autres tireurs ici sont beaucoup plus pointus que moi dans ce domaine.

Bons tirs.


Dernière édition par samili le Jeu 19 Fév 2015 - 15:52, édité 1 fois
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Message par Jean Seita Jeu 19 Fév 2015 - 15:03

Merci Samili
A+
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Message par samili Jeu 19 Fév 2015 - 15:55

Je viens d'éditer ma réponse.
J'avais fait une grosse erreur de charge : 0,09g au lieu de 0,9g bien sûr !!!

Désolé.
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Message par franck1872 Mer 1 Avr 2015 - 17:52

Y a t il encore beaucoup de monde en .32swl Wad cutter pour les compétitions ?
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Message par samili Mer 1 Avr 2015 - 18:29

Je dirais seulement 95% des tireurs présents au CDF.
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Message par titi Jeu 2 Avr 2015 - 9:20

bonjour

voila se que j'ai teste

Les ogives "valeur sure" sont les lapua et les HN graissées. Les diamètres courrements utilisés sont le 313 et 314. Les poids de balle standards sont le 83 grain et 100 grain, le lourd étant soit disant plus précis mais cogne un peu plus.
Les poudres, la BA10 pour la française sinon la N310 pour la finlandaise.
Tous les étuis conviennent, idem pour les amorces small pistol standard, surtout pas magnum.
Pour ma part, je suis arrivé au rechargement suivant :
Etuis lapua ; balles lapua 313 - 83 gr ; poudre N310 dosée à 1,5 grain (0.097 g) ; amorces winch S.P.
J'ai également rechargé dans le passé avec de la BA10 à 0.09 g plomb HN 314 - 100 gr


bonne journee
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Message par Jean Seita Jeu 2 Avr 2015 - 14:32

Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses.
Je viens de tester les deux balles 98 versus 83 grains en manufacturées Lapua.
La 83gr est un peu plus douce (perso je préfère), et je groupe pareil, pas besoon de cliquer. Mes erreurs semblent partir moins loin.
Bilan : je vais recharger en 83gr Lapua .313, etuit Lapua, ammorces WIN sp, et BA10. il me reste à choisir la charge, entre 0, 06g et 0, 09g ; si j'en crois les tables et vos réponses.
A bientôt
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Message par Jean Seita Jeu 2 Avr 2015 - 15:51

Bonjour à tous,
Merci pour vos réponses.
Je viens de tester les deux balles 98 versus 83 grains en manufacturées Lapua.
La 83gr est un peu plus douce (perso je préfère), et je groupe pareil, pas besoon de cliquer. Mes erreurs semblent partir moins loin.
Bilan : je vais recharger en 83gr Lapua .313, etuit Lapua, ammorces WIN sp, et BA10. il me reste à choisir la charge, entre 0, 06g et 0, 09g ; si j'en crois les tables et vos réponses.
A bientôt
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Message par samili Jeu 2 Avr 2015 - 17:16

0,09g, pas trop en dessous !
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Message par Jean Seita Jeu 2 Avr 2015 - 18:09

Pourquoi, pas trop en dessous ?
Quel est l'effet potentiel d'une charge reduite selon ton expérience samili ?
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Message par Hott Mar 7 Avr 2015 - 14:16

Perso je charge à 0.08 g en N310 (ogives 100gr .314") et certains tireurs du forum descendent à 0.076 g en BA10.

Mon expérience personnelle me montre que le diamètre de l'ogive (adapté à celui du canon) et la façon de la siéger (c'est-à-dire sans l'abîmer en évitant de faire des copeaux sur les lèvres de l'étui) comptent au moins autant que la quantité de poudre.
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Message par samili Mar 7 Avr 2015 - 15:49

Jean Seita a écrit:Pourquoi, pas trop en dessous ?
Quel est l'effet potentiel d'une charge reduite selon ton expérience samili ?
Selon mon expérience, aucune, puisque je charge à 0,08g de BA10 depuis 20 ans sans souci (HN .313 de 100gr).
Au moins deux tireurs ici (j'ai des noms !) te diront que c'est risqué déjà à 0,08 : risque de déchirure d'étui et de dégâts collatéraux ( en semi auto bien sûr). Moi je n'ai eu que des gonflements, et rarement.
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Message par Jean Seita Mar 7 Avr 2015 - 16:17

Bonjour Samili,

Tu me dis qu'une charge inferieure à 0,08g serait la cause de déchirure d'étui.
Je ne remet pas en cause ton expérience, mais je ne comprends pas comment moins de poudre peut faire plus de dégat . As tu une explication ?
Merci d'avance.
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Message par Hott Mar 7 Avr 2015 - 16:28

Il peut aussi s'agir du problème - assez connu - des ogives H&N gold qui, chargées longtemps avant d'être tirées, collent à l'étui et le déchire au moment du tir. Avec ces ogives, mieux vaut tirer dans le mois qui suit le rechargement.
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Message par samili Mar 7 Avr 2015 - 16:51

"explication pour les 32 u en sous charge 0.08/0.07 de ba10 la balle est encore dans le canon
et la culasse commence a reculé au mieux ça fait péter l'étui au pire ça fait péter la pile de cartouche dans le chargeur généralement ça fait tout drôle dans le cas d'un collègue la plaquette gauche bois à feu chargeur hs dans mon cas moindre mal la cartouche du dessous à fait un 180° dans le chargeur prête à partir à l'opposer du canon!"

Copie d'une réponse de tueurdemouches.
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Message par samili Mar 7 Avr 2015 - 16:53

"alors je pense que tu as beaucoup tiré de 0,08de ba 10 je te donne un conseille arrête urgemment de tirer avec cette charge elle est a la limite des conneries et peut être que tu as deja bagué ton canon j'ai tiré avec cette arme dans tous les championnats j'en ai eu 2 qui on tiré respectivement 150000 et 125000 coups dont de la vitesse militaire qui est réputée pour arranger ces pauvres armes après différent test chez Unique la meilleure charge pour un 32 c'est 0,09 pour l'entrainement voir la compet .... "

"sans te vexer 0,08 de ba 10 mef , avec de la 100gri hn la sa frise la correctionnelle en N310 et de la hn la charge ne donne rien de bon ,suite au essai que j'avais fait chez unique avec jacquesB en ba 10 le meilleur c'est 0,09 et avec de la lapuas en 98gr, en N310 imperatif 0,10gr de la balle j'ai même vu eclater de sDES 32 U avec des alchimiste a 0,07gra de BA 10 "

Copie de réponses de jmntir.
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Message par Hott Mar 7 Avr 2015 - 17:05

ça remettrait donc en question la plupart des combinaisons de charge utilisées ici :
http://www.letirsportif.com/t11419-pardini-32-hp-quelles-munitions-ou-quel-rechargement

J'essaierai peut-être de monter un peu mes doses de poudre pour voir l'impact sur la précision...
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Message par samili Mar 7 Avr 2015 - 17:13

C'est vrai que dans mon DES j'ai eu des gonflements à la base inférieure de l'étui, je suis peut-être limite avec mes 0,08 mais la combinaison projectile/siégeage/léger sertissage fait que j'échappe aux problèmes.
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Message par tueurdemouches Mar 7 Avr 2015 - 21:28

bonsoir
dans les bouquins généralement les charges sont vérifiées
dans des canons manométriques évidement que ça fonctionne
une arme ce n'est pas tout à fait les même conditions
pour les charges supérieurs à 0.085g c'est pour le 32U
demande à jean marc pour les pardini pas les même
armes ressort poids de culasse frottement etc...
de plus les charges légères fonctionnent très bien dans un manurhin 32
pas évident dans un psitolet
(quoique un collègue a voulu mettre son manurhin 32 en dépôt vente
à flers contrôle de l'arme à l'arrivée sur site 4 criques sur la carcasse = poubelle)
mef au 32 calibre vicieux de toute façon si ça ne sort pas par devant
ça partira par derrière ou ça pétera la pression passe par le plus facile!!
si c'est l'étui qui est un peu faiblard il explosera
bon courage et rechargement!! ptdr
smwink

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Message par Dany10 Lun 20 Avr 2015 - 19:11

Samili, as-tu déjà essayé de tirer des 32 (douilles et ogives LAPUA) à 0,070 ou 0,072 avant de donner ton avis sur ce type de chargement.....?  euh euh
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Message par samili Lun 20 Avr 2015 - 19:37

Dany10 a écrit:Samili, as-tu déjà essayé de tirer des 32 (douilles et ogives LAPUA) à 0,070 ou 0,072 avant de donner ton avis sur ce type de chargement.....?  euh euh

Comme indiqué dans mes réponses bien sûr que non, et je n'ai pas donné mon avis mais cité deux collègues.
Je pense qu'une telle charge passerait dans un MR. Je ne la testerais pas avec mon DES, je tire 0,O8.
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Message par Dany10 Lun 20 Avr 2015 - 20:23

Ok, mais il est bon de se renseigner avant d'affirmer ce type de renseignements.
Ce n'est qu'un avis, ton avis personnel.!
C'est vrai que "descendre" à 0,070/0,072 de BA10 c'est un poil bas pour du 32 SWL, mais à 0,076/0,078 de BA10 est parfaitement agréable à tirer et extrêmement précis, tout dépend aussi d'autres paramètres liés aux recalibrages des douilles et autres (diamètre et tension de serrage du projectile, diamètre et centrage de l'évent d'amorce, tension d'enfoncement de cette amorce, etc.....).
ABSOLUMENT RIEN A CRAINDRE (de soi-disant explosion de quoi que ce soit).
Toutefois il est bon de savoir que certains ont fait de longs tests et études sur le rechargement la balistique et la mécanique armement petit calibre (du 32 entre autre) chez et en concert avec des manufacturiers d'armes et de munitions, aussi bien dans le domaine civil que militaire.
En général ils savent ce qu'il en est (preuves et chiffres à l'appui) avec des matériels adaptés de contrôle.
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Message par samili Mar 21 Avr 2015 - 8:40

Au risque de me répéter je n'affirme rien et ce n'est pas mon avis personnel.

Je tire une charge qui m'a été déconseillée (limite basse ?), cela ne m'empêche pas de la tirer depuis un certain temps, malgré quelques rares gonflements d'étui.
Il est fort probable que des charges plus basses marchent trés bien. Les deux collègues disent le contraire, mais peut-être uniquement dans les DES, incriminés.
Je suis satisfait de mes cartouches, c'est bien l'essentiel, et de toute façon je ne tire presque plus que du manufacturé Lapua maintenant. bigrin

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