Espacement des feuillures du cran de mire
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Guliw
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matth1976
Will
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TIR SPORTIF :: Espace Pistolet :: :: Technique de base
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Espacement des feuillures du cran de mire
Bonjour à tous,
je viens vers vous car je m'interroge sur l'espacement du cran de mire que vous utilisez.
j'ai bien visité cette page http://www.pistoliers.com/gen_pages.php?f=technique_11.txt mais j'aimerais avoir des retours d'expériences sur les écartements utilisés parles les membres du forum.
Merci.
je viens vers vous car je m'interroge sur l'espacement du cran de mire que vous utilisez.
j'ai bien visité cette page http://www.pistoliers.com/gen_pages.php?f=technique_11.txt mais j'aimerais avoir des retours d'expériences sur les écartements utilisés parles les membres du forum.
Merci.
Will- Nouveau membre
- Nombre de messages : 10
Inscription le : 02/02/2007
Pays : France
Re: Espacement des feuillures du cran de mire
C'est un peu subjectif.
Chacun fais ce qui lui plait. Personnellement je mets un cran de mire large couplé avec un guidon large pour avoir une marge de blanc de part et d'autres du guidon assez limité.
Mais comme dit en préambule c'est une affaire de feeling personnel plus qu'autre chose.
Bon tir
Chacun fais ce qui lui plait. Personnellement je mets un cran de mire large couplé avec un guidon large pour avoir une marge de blanc de part et d'autres du guidon assez limité.
Mais comme dit en préambule c'est une affaire de feeling personnel plus qu'autre chose.
Bon tir

matth1976- Membre Junior
- Nombre de messages : 78
Inscription le : 12/10/2012
Pays : France
Re: Espacement des feuillures du cran de mire
c'est subjectif certe, mais je cherche à avoir des exemples et éventuellemement des justifications et surtout en exemple des valeurs d'écartement en mm.
Moi je veux m'inspirer justement de ce que font les autres. Je vois ce qui se fait et ensuite je vois ce qui est le mieux par rapport à ce que je fais aujourd'hui.
Voilà tout.
Moi je veux m'inspirer justement de ce que font les autres. Je vois ce qui se fait et ensuite je vois ce qui est le mieux par rapport à ce que je fais aujourd'hui.
Voilà tout.
Will- Nouveau membre
- Nombre de messages : 10
Inscription le : 02/02/2007
Pays : France
Re: Espacement des feuillures du cran de mire
Salut,
C"est totalement subjectif, certains aiment se voir bouger (j'avoue en faire partie), d'autre non.
La marge de part et d'autre du guidon c'est juste du confort: voir ou pas son bouger. Plus c'est étroit plus tu le verras... et plus tu risqueras de refuser de lâcher ton plomb normalement.
Si tu as un bon lâcher et que de bouger ne t'empêche pas de reproduire le bon geste avec un lâché sain, tu peux avoir un guidon à l'étroit dans son cran de mire. Mais cela n'a guère d'intérêt.
Le seul intérêt éventuel peut se présenter lorsque l'éclairage de la cible est très important (ex: les sius aux France il y a quelques années, je ne sais pas si la situation s'est améliorée depuis Chambéry n'y ayant plus participé). En effet, il peut se créer des trais de diffraction de lumière qui sont assez emmerdants, là j'avais réduit l'écartement et ça avait pas mal fonctionné le jour du match. Après, je me garderais bien d'en faire un cas général qu'il faudrait monter en dogme.
C"est totalement subjectif, certains aiment se voir bouger (j'avoue en faire partie), d'autre non.
La marge de part et d'autre du guidon c'est juste du confort: voir ou pas son bouger. Plus c'est étroit plus tu le verras... et plus tu risqueras de refuser de lâcher ton plomb normalement.
Si tu as un bon lâcher et que de bouger ne t'empêche pas de reproduire le bon geste avec un lâché sain, tu peux avoir un guidon à l'étroit dans son cran de mire. Mais cela n'a guère d'intérêt.
Le seul intérêt éventuel peut se présenter lorsque l'éclairage de la cible est très important (ex: les sius aux France il y a quelques années, je ne sais pas si la situation s'est améliorée depuis Chambéry n'y ayant plus participé). En effet, il peut se créer des trais de diffraction de lumière qui sont assez emmerdants, là j'avais réduit l'écartement et ça avait pas mal fonctionné le jour du match. Après, je me garderais bien d'en faire un cas général qu'il faudrait monter en dogme.
césaire.bdc- Membre Junior
- Nombre de messages : 35
Inscription le : 08/12/2006
Pays : 13
Re: Espacement des feuillures du cran de mire
Pour moi c'est un peu ce qui est expliqué dans le lien que tu donne (a peine plus serré)
j'ajouterais que ma zone de blanc entre le guidon et le visuel en cible est a peu près de la même taille que celle qui est sur le coté du cran de mire
comme dis juste au dessus, j'ai voulu resserrer les 3 marge de blanc mais du coup je voyais trop facilement le guidon bouger et a vouloir trop stabiliser, ma séquence de tir durait trop longtemps et les tremblement s’accentuaient trop
de plus en étant trop près du visuel, il y a une sorte de hallo qui se forme et qui avec la fatigue du match me genait pour voir la marge de blanc entre guidon et visuel
j'ajouterais que ma zone de blanc entre le guidon et le visuel en cible est a peu près de la même taille que celle qui est sur le coté du cran de mire
comme dis juste au dessus, j'ai voulu resserrer les 3 marge de blanc mais du coup je voyais trop facilement le guidon bouger et a vouloir trop stabiliser, ma séquence de tir durait trop longtemps et les tremblement s’accentuaient trop
de plus en étant trop près du visuel, il y a une sorte de hallo qui se forme et qui avec la fatigue du match me genait pour voir la marge de blanc entre guidon et visuel
Re: Espacement des feuillures du cran de mire
césaire.bdc a écrit:Salut,
C"est totalement subjectif, certains aiment se voir bouger (j'avoue en faire partie), d'autre non.
La marge de part et d'autre du guidon c'est juste du confort: voir ou pas son bouger. Plus c'est étroit plus tu le verras... et plus tu risqueras de refuser de lâcher ton plomb normalement.
Bonjour, attention à la notion de "bouger".

C'est l'ensemble cran de mire / guidon qui bouge par rapport au visuel.
Le guidon ne doit pas bouger dans le cran de mire, il doit être verrouillé par l'action du poignet.
Par contre c'est vrai que le confort de la visée aide à faire un meilleur lâcher ...!

Bons tirs.
Le Rom- Membre Initié
- Nombre de messages : 153
Inscription le : 17/04/2008
Pays : France
Re: Espacement des feuillures du cran de mire
Le principal c'est pas forcement d’être immobile, le tout c'est de bouger dans le 10 et de lacher au centre ...


Re: Espacement des feuillures du cran de mire
Largeur du guidon :
Il m'a été dit un jour (un entraineur) que la largeur du guidon doit être, en position de tir visuellement égale à la largeur du visuel.
La largeur du cran de mire devant être adaptée à en fonction de celle du guidon.
Pour mon cas personnel (en bon quinguagénaire), je suis a peu prêt (pas de mesure précise) dans la proportion décrite de 1 pour 2.
Quantité de lumière :
Sur les anciennes ciblerie Sius, l'éclairage était "au dessus, en avant". Je trouvais cet lumière trés "jaune" et peu confortable avec le fond de cible, la plaque vert foncé et un environnement de parc d'exposition avec une lumière intermédiaire flaiblarde en comparaison.
Sur les nouvelles cibleries, la lumière est "à l'intérieur", avec un fond de cible super lumineux, une tôlerie toujours vert foncé, mais éclairée uniquement par l'éclairage d'ambiance de la salle (donc sombre d'aspect) et toujours une lumière intermédiaire tristouille.
J'ai détesté ! Je n'ai pas réussi à m'adapter ! et je pense acheter sous peu un iris réglable.
Gullaume
Il m'a été dit un jour (un entraineur) que la largeur du guidon doit être, en position de tir visuellement égale à la largeur du visuel.
La largeur du cran de mire devant être adaptée à en fonction de celle du guidon.
Pour mon cas personnel (en bon quinguagénaire), je suis a peu prêt (pas de mesure précise) dans la proportion décrite de 1 pour 2.
Quantité de lumière :
Sur les anciennes ciblerie Sius, l'éclairage était "au dessus, en avant". Je trouvais cet lumière trés "jaune" et peu confortable avec le fond de cible, la plaque vert foncé et un environnement de parc d'exposition avec une lumière intermédiaire flaiblarde en comparaison.
Sur les nouvelles cibleries, la lumière est "à l'intérieur", avec un fond de cible super lumineux, une tôlerie toujours vert foncé, mais éclairée uniquement par l'éclairage d'ambiance de la salle (donc sombre d'aspect) et toujours une lumière intermédiaire tristouille.
J'ai détesté ! Je n'ai pas réussi à m'adapter ! et je pense acheter sous peu un iris réglable.
Gullaume
Guliw- Membre Actif
- Nombre de messages : 958
Inscription le : 24/04/2013
Pays : France
Re: Espacement des feuillures du cran de mire
pour tout dire j'ai une vue qui évolue malheureusement pour moi, et je voulais jouer sur ce règlage car je sais que j'ai tendance à trop le resserré. Alors pour éviter d'aller dans l'exageration je voulais quelques mesures d'écartement en mm (je me répète) pour être sur de ne pas ouvrir de trop.
J'ai la sensation de ne pas avoir assez de stabilité en cible et j'ai de plus en plus de mal à accommoder avec mon oeil en plus. Résultats je suis irrégulier et ça m'agace.
Souvent je lutte pour trouver la stabilité en cible et je fini par faire n'importe quoi.
Donc aidez moi sortez vos règles et donnez moi des exemples svp car si je me réfère au lien que j'ai mentioné lors du premier message ça me donne un écartement de 5mm(sauf erreur de ma part) et je trouve que c'est beaucoup.
Les propos de Guliw "Il m'a été dit un jour (un entraineur) que la largeur du guidon doit être, en position de tir visuellement égale à la largeur du visuel.", me semblent interressant, c'est une solution que j'essaierai.
J'ai la sensation de ne pas avoir assez de stabilité en cible et j'ai de plus en plus de mal à accommoder avec mon oeil en plus. Résultats je suis irrégulier et ça m'agace.
Souvent je lutte pour trouver la stabilité en cible et je fini par faire n'importe quoi.
Donc aidez moi sortez vos règles et donnez moi des exemples svp car si je me réfère au lien que j'ai mentioné lors du premier message ça me donne un écartement de 5mm(sauf erreur de ma part) et je trouve que c'est beaucoup.
Les propos de Guliw "Il m'a été dit un jour (un entraineur) que la largeur du guidon doit être, en position de tir visuellement égale à la largeur du visuel.", me semblent interressant, c'est une solution que j'essaierai.
Will- Nouveau membre
- Nombre de messages : 10
Inscription le : 02/02/2007
Pays : France
Re: Espacement des feuillures du cran de mire
Te donner des largeurs de guidons ou d'écartement de cran de mire ne sert à rien : on ne sait même pas de quelle discipline, ni de quelle arme tu parles .
Rien à voir entre un pistolet 10 mètres et un 50 mètres, et l' image que tu te fais de la visée "idéale" est aussi différente au 25 mètres, par exemple.
Sans compter qu'en visant avec la même arme, avec la même visée, 2 tireurs vont avoir des sensations complètement différentes.
Ce qui marche pour les uns ne marchent pas forcément pour les autres : ne cherche pas à copier, trouve ta voie.
En revanche, partir de la base : largeur du guidon = largeur du visuel est un bon point de départ.
A partir de là, tu peux jouer sur l'écartement du cran de mire.
Et après, si tu ressens un inconfort, une gêne, tu pourras diminuer la largeur de ton guidon.
Rien à voir entre un pistolet 10 mètres et un 50 mètres, et l' image que tu te fais de la visée "idéale" est aussi différente au 25 mètres, par exemple.
Sans compter qu'en visant avec la même arme, avec la même visée, 2 tireurs vont avoir des sensations complètement différentes.
Ce qui marche pour les uns ne marchent pas forcément pour les autres : ne cherche pas à copier, trouve ta voie.
En revanche, partir de la base : largeur du guidon = largeur du visuel est un bon point de départ.
A partir de là, tu peux jouer sur l'écartement du cran de mire.
Et après, si tu ressens un inconfort, une gêne, tu pourras diminuer la largeur de ton guidon.
rem.44- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1581
Inscription le : 14/11/2011
Pays : France
Re: Espacement des feuillures du cran de mire
Bonjour,
Pour ma part, cette année, j'ai changé la largeur de mes guidons 10m et 50m :
fabrication maison par un copain d'un guidon de 2mm de largeur pour mon hammerli AP40 (10m) : j'ai diminué la ligne de visée en rapprochant le guidon de la hausse, au maximum de ce que permet le réglage, parce que sinon, ça faisait quand même un peu trop fin...
Mes groupements se sont resserrés, et mes annonces sont plus précises, j'arrive enfin à faire la différence entre un 9 et un 10 ! L'inconvénient, mais c'était le but recherché, c'est que ça augmente mon exigence de précision sous le visuel, donc des visées plus longues, et tendance fréquente aux coups de doigts. Visuellement, c'est la fenêtre de la hausse qui est de la largeur du visuel, le guidon se calant au centre, les fenêtres étant très serrées de chaque côté.
J'ai installé un guidon de 3mm sur mon Morini libre, pour obtenir à peu près le même ressenti visuel qu'à 10m, et en tout cas, pour avoir la même exigence de précision en visée.
Et je me suis retrouvée très gênée visuellement par le "gros guidon" de mon Pardini 25m. J'ai donc acheté un guidon de 2mm, pour la saison prochaine, afin d'avoir les mêmes sensations visuelles sur chacune de mes armes.
C'est ce qui me convient le mieux, même si ça n'est pas la norme et même si les résultats ne s'améliorent pas pour autant...
Pour ma part, cette année, j'ai changé la largeur de mes guidons 10m et 50m :
fabrication maison par un copain d'un guidon de 2mm de largeur pour mon hammerli AP40 (10m) : j'ai diminué la ligne de visée en rapprochant le guidon de la hausse, au maximum de ce que permet le réglage, parce que sinon, ça faisait quand même un peu trop fin...

Mes groupements se sont resserrés, et mes annonces sont plus précises, j'arrive enfin à faire la différence entre un 9 et un 10 ! L'inconvénient, mais c'était le but recherché, c'est que ça augmente mon exigence de précision sous le visuel, donc des visées plus longues, et tendance fréquente aux coups de doigts. Visuellement, c'est la fenêtre de la hausse qui est de la largeur du visuel, le guidon se calant au centre, les fenêtres étant très serrées de chaque côté.
J'ai installé un guidon de 3mm sur mon Morini libre, pour obtenir à peu près le même ressenti visuel qu'à 10m, et en tout cas, pour avoir la même exigence de précision en visée.
Et je me suis retrouvée très gênée visuellement par le "gros guidon" de mon Pardini 25m. J'ai donc acheté un guidon de 2mm, pour la saison prochaine, afin d'avoir les mêmes sensations visuelles sur chacune de mes armes.
C'est ce qui me convient le mieux, même si ça n'est pas la norme et même si les résultats ne s'améliorent pas pour autant...
.- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2940
Inscription le : 18/06/2010
Pays : F
Re: Espacement des feuillures du cran de mire
Will a écrit:pour tout dire j'ai une vue qui évolue malheureusement pour moi, et je voulais jouer sur ce règlage car je sais que j'ai tendance à trop le resserré.
.....
J'ai la sensation de ne pas avoir assez de stabilité en cible et j'ai de plus en plus de mal à accommoder avec mon oeil en plus....
Un petit tour chez un opticien spécialisé en tir sportif serait peut-être salutaire avant de jouer sur les largeurs de cran de mire ?
Demat 60 a réuni les coordonnées des opticiens spécialisés :
http://www.letirsportif.com/t17945p30-mise-a-jour-de-la-liste-d-opticiens?highlight=opticiens
Il y a aussi :
Sport Vision
1 rue du Général Cerez
97 000 Limoges
05 55 34 32 34
Demander Adeline Truchon
Pascale- Membre
- Nombre de messages : 4630
Inscription le : 01/11/2009
Pays : France - 63
Re: Espacement des feuillures du cran de mire
A te lire, ton vrai problème vient des yeux et non de l'arme ou de la technique.
Comme l'a écrit Pascale, un tour chez un opticien semble s'imposer (demande lui le réglage le plus approprié - vision nette sur organes de visée).
Si tu n'a pas vu d'ophtalmo depuis longtemps ... tu sais ce qu'il te reste à faire !
Sinon, tu peux toujours voir avec un opticien spécialisé (en général tireur) etviens avec une copie de l'ordonance, ça peu aider !
Quinquagénaire, j'y suis passé, et j'en suis à mon second verre. le premier vu avec l'ophtalmo et un opticien "expérimenté" et le second avec SportVision (sans vouloir faire de pub.
Tu peux acheter les montures chez qui tu veux pour le prix et le modèle, avec le verre large des pistoliers, puis tu te déplaces avec ton arme pour essai de vision réel.
Guillaume
NB : Sport vision va sur les championnats comme les rgx 10m 2013 à Fleury ou les France 10 m 2014. Contacte les d'avance pour être sûr de ne pas te déplacer pour rien. Les autres aussi se bougent, mais, sauf un parisien, je ne les connais pas. Pose aussi la question dans ton club, il peut y avoir un bon opticien, prés de chez toi qui ne serait pas dans la liste !
Bon courage
Comme l'a écrit Pascale, un tour chez un opticien semble s'imposer (demande lui le réglage le plus approprié - vision nette sur organes de visée).
Si tu n'a pas vu d'ophtalmo depuis longtemps ... tu sais ce qu'il te reste à faire !
Sinon, tu peux toujours voir avec un opticien spécialisé (en général tireur) etviens avec une copie de l'ordonance, ça peu aider !
Quinquagénaire, j'y suis passé, et j'en suis à mon second verre. le premier vu avec l'ophtalmo et un opticien "expérimenté" et le second avec SportVision (sans vouloir faire de pub.
Tu peux acheter les montures chez qui tu veux pour le prix et le modèle, avec le verre large des pistoliers, puis tu te déplaces avec ton arme pour essai de vision réel.
Guillaume
NB : Sport vision va sur les championnats comme les rgx 10m 2013 à Fleury ou les France 10 m 2014. Contacte les d'avance pour être sûr de ne pas te déplacer pour rien. Les autres aussi se bougent, mais, sauf un parisien, je ne les connais pas. Pose aussi la question dans ton club, il peut y avoir un bon opticien, prés de chez toi qui ne serait pas dans la liste !
Bon courage
Guliw- Membre Actif
- Nombre de messages : 958
Inscription le : 24/04/2013
Pays : France
Re: Espacement des feuillures du cran de mire
oui je m'en excuse il s'agit du pistolet 10m.
Will- Nouveau membre
- Nombre de messages : 10
Inscription le : 02/02/2007
Pays : France
Re: Espacement des feuillures du cran de mire
un petite astuce pour augmenter le contraste et la clarté des lumières entre le guidon et le cran de mire : j'ai collé un bout de ruban adhésif blanc sur le cran de mire, juste en dessous de l'ouverture, en laissant 1 à 2mm en "noir" entre le ruban adhésif et l'ouverture du cran de mire : ça marche nickel.


Lawman68- Membre Junior
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Inscription le : 24/06/2014
Pays : France
Re: Espacement des feuillures du cran de mire
Interressant comme idée.
Mais j'ai résolu mes problèmes enfin je pense.
un petit tour chez l'opticien j'ai encore perdu sur ma vue.
J'ai de plus elargie mes feuillures, et c'est mieux même beaucoup mieux.
Mais j'ai résolu mes problèmes enfin je pense.
un petit tour chez l'opticien j'ai encore perdu sur ma vue.
J'ai de plus elargie mes feuillures, et c'est mieux même beaucoup mieux.
Will- Nouveau membre
- Nombre de messages : 10
Inscription le : 02/02/2007
Pays : France
Re: Espacement des feuillures du cran de mire
Tu peux cumuler les 2, le petit adhésif blanc et les nouveaux carreaux !
++
++
Lawman68- Membre Junior
- Nombre de messages : 73
Inscription le : 24/06/2014
Pays : France

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