hammerli ap40 vs matchgun mg1

bonjour
étant nouveau tireur depuis peu, je suis à la recherche d'un pistolet.
je m'oriente vers ces 2 modèles car se sont les plus abordables financièrement (bien que le prix soit tout de même conséquent) et j'aimerai savoir quels sont les points forts et les points faibles de ces 2 modèles.
je n'ai malheureusement pas pu essayer ni l'un ni l'autre.

merci pour vos commentaires qui me permettront peu être de m'orienter vers l'un ou vers l'autre.

did84 a écrit:bonjour

je n'ai malheureusement pas pu essayer ni l'un ni l'autre.

merci pour vos commentaires qui me permettront peu être de m'orienter vers l'un ou vers l'autre.

C'est bien là que le bas blesse........

Tous les avis que tu auras seront forcément subjectifs.
Sans prendre ces armes en main ni faire d'essai avec tu risques de faire un mauvais choix. Les crosses sont différentes, les instruments de visée, l'équilibre , les sensations de départ, etc......
Surtout hâte toi de ............. prendre ton temps avant de choisir ton arme. Et pour le même prix tu peux aussi trouver des armes differentes en occasion, mais qui sont plus chères en neuf, style steyr LP10, morini 162ei, fein p44. Ce sont des pistolets plus courant sur les pas de tir.

Jp

j'ai eu le plaisir de prendre en main un lp10, un morini 162 et un tesro pa10-2 mais c'est dur de trouver de bonne occasion.
pour le choix faut prendre le risque et de toute façon je pense que ça ne pourra pas être pire qu'avec le co2 du club..
après je pense qu'il faut prendre le temps de comprendre son arme pour pouvoir en tirer toute la quintessence et donc le risque reste tout de même minime quand on a pas d'habitudes bien en place, vu que je débute.

pour l'anectode, je pratique le vvt de descente et j'aime bien essayer différents modèles lors des divers salons.chaque vtt possède ses propres caractéristiques et lorsque l'on accepte de remettre en question son type de pilotage (ne rien imposer au vélo mais essayer de comprendre son mode d'emploi) et bien on prend un pied total après quelques descentes.

donc pour moi je pense que le mauvais choix semble peu probable

Oui on peut s'adapter mais selon l'arme cela est plus ou moins facile surtout quand on débute.
Pourquoi se compliquer la vie et ralentir sa progression lorsqu'un bon choix initial peut rapidement apporter plaisir et satisfaction.
L'essai est là pour sentir les meilleures sensations.

Jp

Vous pouvez consulter le LP@ Anschutz, egal a la Steyr LP10 mais sans la detente a bossette et avec une crosse Morini original. Ici en Espagne a 1175€

bonjour Xin-Xan, peux tu donner des adresses internet d'armurier en Espagne pouvant livrer des armes en France

Merci

la différence première et la plus grande est la poignée en bois de noyer et finement en form sur matchguns,
plastique avec une forme générique sur Hämmerli.
ci-après également la possibilité de personnaliser cela change très.
renzo

larry a écrit:bonjour Xin-Xan, peux tu donner des adresses internet d'armurier en Espagne pouvant livrer des armes en France

Merci

www.chanoshooting.com
La pistolet n'est pas dans le catalogue web, mais je l'achete a l'octobre.

Merci xin-xan les prix sont a peu près identiques a ceux pratiqués en France.

Possédant les deux, je peux te donner mon avis.
L'AP40 est sans doute une des meilleures armes dix mètres du marché, mais sa côte auprès des tireurs n'est pas à la hauteur à tort.
L'ap40 est robuste, le mien va vers ses dix années (Hammerlï) sans le moindre incident ni révision. Il est léger, très bien équilibré (pas comme le lp10 qui "pique du nez") on peut faire des visées longues avec (bien que ce soit déconseillé en général) et ça fait du 10 quand même. Il est agréable tout en douceur, pas besoin (quoi qu'en pensent certains) de contrepoids.
Et avec une crosse Rink (bien faite) c'est encore mieux.
Le Matchguns que je possède est un MG1 E détente à départ électronique bien plus lourd, mais on ne le sent pas réellement, une crosse vraiment exceptionnelle, sans doute la meilleure de toutes les armes dix mètres. D'ailleurs si on la change pour une Rink c'est carrément la "cata". Perso je préfère l’utiliser avec les deux contrepoids, on a la sensation que ça le rend plus léger, l'équilibre se fait alors très bas (les contrepoids se fixant sur le pontet). La détente électronique, facile d’utilisation, se règle comme n'importe quelle détente mécanique, mais là plus de coup de doigt possible avec . Je fais à peu près les mêmes scores qu'avec l'AP40. Je ne suis qu'un modeste S3, pas un tireur de haut de temps en temps 1er aux Départementaux. J'ai eu un souci au début avec les cartouches au moment de rechargement en air, mais c'était l'embout qui était défectueux, j'avais renvoyé le pistolet en Italie chez Monsieur Morini.
Voilà je que je peux dire, en ajoutant que perso il m'est impossible de faire des Matchs corrects avec un LP10 (j'ai essayé pendant trois années en vain) par contre un lp2, c'est un presque le même genre de sensation qu'avec l'ap40.
Si tu as besoin d'info et il y a aussi d'autres "post" sur le sujet.

J'équipe mon école de tir ... et même les plus grands avec des MatchGuns. J'en suis trés satisfait, c'est robuste et le rapport qualité prix est excelent

xin-xan a écrit:Vous pouvez consulter le LP@ Anschutz, egal a la Steyr LP10 mais sans la detente a bossette et avec une crosse Morini original. Ici en Espagne a 1175€

L'Anschutz LP@ a une détente identique a celle du LP10 avec bossette bien sur.

En fait tout le pistolet est quasi identique, les seules diffrérence sont:
- le canon, nu sans fourreau. Comme il n'y a pas de fourreau, les contres poids éventuels se montent sur une barre sous la cartouche.
- le compensateur et le guidon (c'est un guidon triangulaire pivotant avec trois largeurs).
- la crosse d'origine Morini (mais celle du LP10 a changé plusieurs fois au cours de sa longue carriere, le LP10 a aussi eu une crosse Morini)

Le LP@ date d'avant la détente sur roulement a bille -> tout comme les anciens LP10, les LP@ n'ont pas leur détente montée sur roulement mais, tout comme pour les anciens LP10, il est possible de faire modifier le pistolet pour avoir la détente sur roulement (modification faite par exemple par les techniciens Steyr présents sur des divers championnats).

Pour répondre a la question initiale, l'AP40 est un excellent pistolet a un prix plus abordable. Ses seuls (petits) défauts sont un filet de cartouche un peu fin, il faut faire attention quand on re-monte la cartouche mais si on est soigneux, pas de probleme et la crosse en synthétique, certains (dont je suis) n'aiment pas et préferent du bois.

Voila déjà quelques avis qui, ma foi, me semble bien utile.
Si jamais quelqu'un de la région d'Avignon est suceptible de me faire essayer l 'une ou l'autre, je lui en serais très reconnaissant.

Mon LP est extérieurement égal à la LP10, il couvre canon, le guidon.. tout égal ... à l'exception du la detente qui est celui-là des premières LP10. Même le compensateur est celui-là de 9 perforations

Ayant utilisé l'AP40 de mon club pas mal de fois, je dirais que le seul point que je n'ai pas apprécié : c'est sa crosse synthétique, car je sue rapidement de la main et cela le rend gênant pour le tir, pour le reste, il est vraiment excellent. Mains moites passez votre chemin.

C'est toujours la problématique de son premier pistolet, presque tout compte : prise en main, détente, équilibre, poids. Le must serait de trouvé une occasion que tu pourras essayer, avoir un retour de sensations pour valider son achat.
Perso, cela m'aura pris 5 mois pour trouver mon bonheur... Faut être patient :D
Et se farcir un pistolet de prêt qui est pas forcement adapter à ta main, comme un LP300 de crosse 1 taille trop grande (donc t'es pas à 100% focalisé sur ta cible) L'AP40 aurait été super avec une crosse bois mais la sudation à pris le dessus...

xin-xan a écrit:Mon LP est extérieurement égal à la LP10, il couvre canon, le guidon.. tout égal ... à l'exception du la detente qui est celui-là des premières LP10. Même le compensateur est celui-là de 9 perforations

Oui, la queue de détente est celle des anciens LP10 pas celle livrée actuellement avec les LP10. Mais le mécanisme de détente est identique a celui du LP10 sauf, comme déja dit, pour le roulement qui peux etre ajouté par le SAV Steyr.

ceci dit mon post ne demande aucun avis sur le lp10, il y en a assez comme ça
seul les comparaisons et avis entre l'AP40 et le MG1 m'intéresse.

Tu n'as pas bien suivis le fils de ton post, Xin-Xan parlait de l'Anschutz LP@.

C' est idem non, rien à voir avec l'un des 2 pistolets sur lesquels j'aimerai avoir des avis.

Did84,

Je me permets d'intervenir ça je vois que tu es débutant. Avec ce statut, des personnes bien informés du forum pensent peut être qu'il est bon d'envisager d'autres armes qui pourrait te convenir. C'est pour cela que des avis qui devient de ta demande initiale te sont donnés.
Un lp10 d'occasion en super état j'en ai trouvé un pour un membre de mon club et qui plus est dans la gamme de prix que tu vides. De même pour un morini 162 mi que tu trouves en neuf à un prix abordable.
En fait la question que je voudrais te poser est la suivante : "pourquoi arrêtes tu ton choix à ces deux seuls modèles ?"

Sportivement

Jp

en aucun cas je n'ai dit que mon choix se portait exclusivement sur un de ces deux modèles, par contre mon post se veux restrictif de part son titre à ces 2 modèles de pistolet, effectivement.
c'est pourquoi je voudrais avoir des avis bien ciblés.

NB:je ne remet pas en cause le bien fondé des avis de gens bien plus éclairés que moi sur le sujet, mais soyons précis (ce qui me semble être un des but du tir sportif non )
donc messieurs et mesdames, à vos claviers pour donner vos impressions sur ces 2 modèles.

En janvier, j'ai reçu mon MG1H, H pour hybride.
il est possible de passer de la détente électronique à la détente classique.
La crosse est vraiment bien (j'ai aussi un MG2)
La technologie de Césaré Morini est nettement détectable au départ du coup, plus rapide. Les réglages de la queue de détente sont complet ce qui permet de parfaitement placer son doigt.
Lourd mais bien équilibré. belle couleur bleue, cartouche en alu brossé.
Mon armurier me l'a trouvé avec une grande malette ultra pratique. je peux tout y mettre. C'est loin de faire plouc sur un stand.
Je suis content, mais il m'a fallu 2 mois pour retrouver mes scores.
C'est un avis partial puisque je ne connais pas l'AP40, j'ai toujours tiré avec du Morini.

en Italie, la nouveau MG 1 hybride, ( manuel-electonique) coûte 1300 €.
et est la dernière technologie en matière de pistolet à l'air.
a été sortie en Octobre 2012.
les 40 AP coût 1100 €, plus 200/250 € pour une poignet décente, en bois
pour un pistolet né en 2000, environ, seulement manuelle.
Faites vos jeux
renzo

Merci pour vos retours.
J'ai finalement opté pour un tesro pa10-2 dont j'ai pu faire l'essai et qui me convient relativement bien.

Juste pour savoir, qu'avais tu essayé auparavant comme arme 10 m avant de faire ton choix, et t'arrêter sur le TESRO ?

Jp