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Coffre-fort : pour l'arme complète ou seulement une partie ? 09081710

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Coffre-fort : pour l'arme complète ou seulement une partie ?

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Message par Oiedailss Lun 1 Oct 2012 - 16:09

Je dois prochainement m'équiper d'un coffre-fort pour y stocker mes armes de poing de 4 ème catégorie.

Les informations que je trouve sur le forum disent que le coffre-fort doit pouvoir contenir les armes complètes.

Or, sur le manuel de la fftir je lis :

"Au domicile :
Les armes, après leur mise en sécurité, ou toute partie d'une arme (culasse par exemple) ainsi que les munitions, soumises à autorisation de détention de 1 ère ou 4 ème catégorie, doivent être entreposées dans un coffre-fort ou une armoire forte."


On peut comprendre qu'un petit coffre pouvant recevoir les culasses et les munitions ;
alors que les armes démontées sont stockées ailleurs, soit une solution conforme à la règle.

Qu'en est-il exactement ?
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Message par titus Lun 1 Oct 2012 - 21:05

smwink dans le meme coffre tu peux y mettre ton arme complete
sans probleme ;part contre les munitions ne doivent pas etre dans le
meme coffre que l'arme smwink
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Message par Mtygolu Lun 1 Oct 2012 - 22:50

ha bon ? il faut stocker les munitions séparément des armes triste ?

je croyais que ça ne concernait que le transport (armes sécurisée et munitions séparées)
dans ce cas pourquoi trouve t on des armoires fortes avec a l’intérieur un tiroir pour les munitions ?
et par conséquence, les munitions séparées de l'arme doivent elles être stocker dans un coffre obligatoirement ou juste séparées ?
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Message par titus Lun 1 Oct 2012 - 22:58

smwink oui tu as des coffres avec un tiroir a munitions :mais il doit etre fermé
a clef ; smwink

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Message par Mtygolu Mar 2 Oct 2012 - 10:16

j'ai trouvé cette page sur le site FFTIR
http://www.fftir.org/index.php?FicheNum=13

Ma question est la suivante :
dans les termes "munitions soumise à autorisation", y a t il une différence entre une munitions "soumises à détention" et la munition 22LR qui peux s'acheter juste avec une licence ou permis de chasse
La munition 22LR pourrait donc être stockée "dans un placard en dehors du coffre" euh ou encore dans le même coffre mais non séparé de l'armes


pour résumer cette page, il y est dit :
2. LE TRANSPORT DE L'ARME
Entre le domicile et le stand :
L’arme désapprovisionnée et équipée d'un dispositif rendant son utilisation immédiate impossible doit être transportée dans une mallette.
Les munitions sont transportées à part.
Lorsque vous vous déplacez avec vos armes, vous devez toujours être en possession de votre licence, de votre carnet de tir et des autorisations de détention correspondantes.

.....

7. AU DOMICILE
L'arme doit être mise en sécurité. Les armes et les munitions soumises à autorisation doivent être entreposées dans un coffre-fort ou une armoire forte. Les opérations de réparation et d'entretien doivent se faire dans un local adapté.

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Message par gdev00 Mar 2 Oct 2012 - 10:41

Qu'est-ce que vous essayez toujours de "pinaillez" pour tout, ça finit par devenir.......etc
Retenez l'esprit des textes surtout, dont la base reste avant tout la sécurité de la personne détentrice d'arme, de sa famille et des ses proches....
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Message par titus Mar 2 Oct 2012 - 11:00

smwink donne nous ta version plutot que de nous prendre pour
des oufs ;le jour ou tu auras un controle de police tu changeras peut'etre d'avis siffle
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Message par Mtygolu Mar 2 Oct 2012 - 11:23

gdev00 a écrit:Qu'est-ce que vous essayez toujours de "pinaillez" pour tout, ça finit par devenir.......etc
Retenez l'esprit des textes surtout, dont la base reste avant tout la sécurité de la personne détentrice d'arme, de sa famille et des ses proches....

complètement d'accords avec toi gdev, le coffre dois protéger du "quotidien" et non pas seulement d'un vol qui ne ferait qu'une bouchée de pain de la plupart des coffres que nous détenons

moi je retiens juste que des textes qui devraient être très succin et très clair, sont au contraire très souvent à rallonge et ambigu ptdr
et alors si on mélange les sources, ça devient du grand n'importe quoi et personne ne s'y retrouve ... c'est un comble triste
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Message par GUYGUILLON Mar 2 Oct 2012 - 14:58

Ne mélangez pas les textes de loi et les recommandations de la FFTIR bigrin


Dernière édition par GUYGUILLON le Mar 2 Oct 2012 - 22:53, édité 1 fois (Raison : oublié un S)
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Message par Yves TAR Mar 2 Oct 2012 - 21:39

Sauf erreur de ma part, lors des demandes d'autorisation nous devons justifier de pocession d'un coffre fort. Les armes sous autorisation et leurs munitions doivent être dans le coffre afin d’en assurer la sécurité contre le vol (pour un amis, les voleurs ont emporté ses deux coffres, ça fait moins de bruit)
Pour le transport, une annotation en bas des autorisations : transportées munies d’un dispositif interdisant leur utilisation immédiate.
AMHA, le reste est une prise de tête bigrin faites au mieux pour la sécurité de ceux qui vous entourent
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Message par frédo09 Mar 2 Oct 2012 - 22:36

Surtout que si on veut éviter de se faire voler des armes, la meilleure solution est de ne laisser que quelques vieilles clés à molette rouillées dans le-dit coffre qui sera embarqué ptdr
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Message par gerlem54 Mer 3 Oct 2012 - 10:51

Très important, un coffre quelqu'il soit doit être fixé,.... le plus solidement possible.... smwink
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Message par titus Mer 3 Oct 2012 - 16:13

smwink comme tu le dis :un coffre qui n'est pas fixé solidement
ne sert a rien : c'est comme si on mettait ses armes dans une boite
a chaussure planqué sous une pile de linge siffle
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Message par Yves TAR Mer 3 Oct 2012 - 21:27

titus a écrit: smwink comme tu le dis :un coffre qui n'est pas fixé solidement
ne sert a rien : c'est comme si on mettait ses armes dans une boite
a chaussure planqué sous une pile de linge siffle

bigrin Etant carabanier, je dis que tu as de grands pieds langue
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Message par Weakee Sam 16 Fév 2013 - 20:54

En Belgique, la loi impose que les munitions soient stockées dans un coffre différent de celui des armes et qu'il soit certifié S2 (l'équivalent de la norme européenne EN14450).
En France, que nenni : les armes et les munitions peuvent être rangées ensemble dans le même coffre.
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Message par Le Sergio Sam 16 Fév 2013 - 21:19

Le parlementaire Belge qui à réussi à faire passer cette loi doit avoir des actions chez les fabricants de coffres.

Chez nous en France, c'est dans les éthylotests qu'un de nos parlementaires influent doit avoir des actions.

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Message par Weakee Sam 16 Fév 2013 - 21:30

Ben ... chais pas mais je pense avec mon petit cerveau qu'il a juste voulu éviter les accidents domestiques : c'est plus facile de descendre un copain quand on a trop bu avec les armes et les cartouches au même endroit que dans deux endroits différents .. non ?
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Message par Yves TAR Sam 16 Fév 2013 - 21:47

euh Weakee, les textes imposent de posséder un coffre (pour autorisation) mais les textes n'imposent pas d'y mettre les armes. euh
le stockage sécurisé et séparé des armes et des minutions est tout autre chose que la seule demande de justifier la pocession d'un coffre (dont le volume importe peu d'ailleurs)
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Message par titus Sam 16 Fév 2013 - 22:15

smwink franchement posseder des armes et un coffre meme si les textes n'impose pas de les mettrent dedans a quoi ça sert ;je sais pas mais une arme n'est pas faite pour trainer partout dans la maison ;c'est du n'importe quoi euh
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Message par Yves TAR Sam 16 Fév 2013 - 23:19

c'est du n'importe quoi !! dis tu !

C'est toute la différence entre responsabilité et contrainte.
Beaucoup, et donc les textes, pensent que les tireurs doivent être avant tout responsables.
Suggèrerais tu qu'il faille les contraindre ?
Personnellement, je prends mes responsabilités, surtout chez moi.
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Message par Weakee Lun 18 Fév 2013 - 8:57

La contrainte existe déjà : si la loi dit que les armes de telles et telles catégories doivent être rangées dans un coffre-fort c'est une contrainte légale.

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Message par titus Lun 18 Fév 2013 - 10:11

smwink pour moi je ne vois pas ça comme une contrainte mais comme un principe de precaution ;apres on s'etonne que des gamins ce balade a l'ecole avec l'arme du pere qui aurais dus etre dans le coffre ;a dire ce que tu dis ce n'est pas étonnent que l'on nous traite de félé de la gachette euh
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Message par Weakee Lun 18 Fév 2013 - 10:28

Je suis entièrement d'accord avec toi Titus !
Un coffre sert à protéger sa famille et ses amis des accidents et aussi des vols. Après, il y a une obligation légale pour certaines armes.
Ce qui me fait bondir c'est que certains raisonnent ainsi : "si c'est une obligation légale, alors ça a été pondu exprès pour nous emmerder donc on va leur faire plaisir, on va acheter un coffre mais on va prendre le moins cher chez Castormalin" ! Nah ! c'est complètement infantile. Car le coffre-obligation légale, ils seront peut-être bien content de l'avoir le jour où ils voudront flinguer leur femme (Tiens, comme Machin-là, dont on parle en ce moment) ou bien quand ils se seront fait piquer leur ordinateur portable, leur appareil photo pendant qu'ils étaient partis au pain mais pas leurs joujoux chéris qui étaient enfermés !
Bon, je me suis un peu énervé : désolé ! chargé
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Message par frédo09 Lun 18 Fév 2013 - 10:42

Weakee a écrit: Car le coffre-obligation légale, ils seront peut-être bien content de l'avoir le jour où ils voudront flinguer leur femme (Tiens, comme Machin-là, dont on parle en ce moment)

Pas d'amalgame STP ...
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Message par Weakee Lun 18 Fév 2013 - 10:58

Je ne fais pas d'amalgame dans le sens où je ne dis pas que les possesseurs d'armes sont plus sujets aux violences conjugales que le reste de la population mais statistiquement un possesseur d'armes a plus de chance (!) d'être sujet d'un accident par armes à feu qu'un autre.
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