stage animateur

Je suis assez circonspect sur les " diplômes ", sauf sur ceux des niveaux supérieurs.
J ai vu dans plusieurs club des gens, par ailleur très enthousiastes et volontaires, récemment diplômes, mais tireurs quasi débutant, donner des " conseils " a des plus débutants qu eux en affirmant mordicus de grosses conneries.
Alors les QCM dont on peut connaitre les réponses en bachotant c est bien, mais rien ne peut se substituer a l expérience.
Certes il faut savoir expliquer, et la il peut y avoir une forme d' apprentissage de la pédagogie, (encore qu avec une bonne pelle a neige on peut arriver a d' excellent résultats ).(On notera aussi que certaines peuplades primitives préfèrent l'usage obsolète, mais néanmoins efficace du bandoir)
L année dernière lors d' un concours de club, (un grand club...), je suis tombe en fin de match sur 2 sbires qui arboraient fièrement un sweat avec écrit dans le dos : MONITEUR de TIR > très impressionnant !
Du reste, je ne sais même pas si c est un titre réel sanctionné par un '' vrai diplôme ''.
Toujours est il que mes 2 Monos ont eu de très grandes difficulté a me compter mes points carabine, surtout les tangeants.
Que c est dur de se servir d' une pige...
Surement pas au programme du simple Moniteur...

Je sais... Mais dossier qui me tient a coeur et qui m'agace.. Tiens, va voir le site de la ligue... bah l'ETR c'est pire...

Bonjour.
Je m'incruste dans ce débat interessant, en allant totalement du côté du point de vue de l'ami Sergio. Les diplômes d'initiateurs sont certes une bonne chose pour les PDT de Clubs afin d'avoir sous la main un "ENCADREMENT" surtout sécuritaire et gestionnaire des tireurs fréquentant les pas de tir. Point. Pour ce qui est des compétences réelles des dits "moniteurs" etc... faut effectivement en prendre et en laisser (il y a des bons heureusement !! ) car on voit de tout ...et seule l'expérience fera toujours la différence pour savoir faire "PASSER" le message vers les débutants et surtout les plus jeunes. J'ai eu le "bidule d'initiateur" à l'époque mais je n'ai jamais accroché sur les EDT telles qu'elles sont gérées actuellement et que je considère parfois à des garderies spécialisées. Donc = pas pour moi !!! Ceci dit = le côté triste de la chose c'est la non prise en compte par les ligues des VRAIES compétences reconnues de diplômés certains BF ou surtout de BE pour "x" raisons (et j'en connais)
a+

Je rejoins votre raisonnement à Willy et à toi Doc. Les diplômes ne font pas les grands entraîneurs mais si tu veux te perfectionner, si bon sois-tu, il faut quand même y passer.

Mais si tout le monde restait à sa place...

Un animateur reçois le public et fais passer le 1 er message au nouvel arrivant dans le respect de rêgles de sécurité.
Un initiateur initie.... c'est le début, ce n'est pas un entraîneur. Il donne les bases.
Un BF1 entraine jusqu'au championnat de France un BF2 entrainera les tireurs des master's et un entraîneur national entraînera les meilleurs Français. Voilà la progression...
Dedans il y a des gens compétents et d'autres moins... Je connais des entraîneurs nationaux pas très bons non plus...
Ceci dit au BF, l'année passée, le niveau des stagiares étaient extrêmement bas, sur un plan des pré-requis et des compétences pédago. Mais c'est un métier, cela ne s'improvise pas. Et tout le monde a eu son diplôme. Le remerciement de l'effort engagé sans doute. Alors oui, dans le groupe il avait des gens un peu à la trîne mais qui en se formant pour un BF1, ont certainement acquis le niveau d'un bon initiateur....
Mais dans leurs clubs avec leur gamins, je suis persuadé qu'il font du bon boulot...

Je suis aussi d' accord avec DUGENOUX et DUBOUT

Je suis toujours aussi surpris par les dires de Christian sur les écoles de Tir et les BF ... Tu m'excuseras Christian, mais ce n'est pas le rôle de la ligue de faire en sorte que les detenteurs d'un brevet fédéral fassent "leur boulot" dans les clubs. C'est une affaire de personne ! il a envie ou il n'a pas envie de s'investir, c'est un choix personnel et la ligue n'a rien à voir la dedans.
La ligue, contacte ces BF (voir même BE) et leur demande d'organiser des stages pour les jeunes qui commencent à montrer le bout de leur nez ... aprés ... je ne vois pas ce qu'ils peuvent faire de plus.
Comme je te l'ai déjà dit, la garderie pour les écoles de tir ... peut être dans certains cas ... et alors ? ce qui est intéressant c'est ce que tu fais avec les gamins pendant que tu les as avec toi et pas ce qu'ont fait les parents pendant ce temps ... non ?
Soit tu crées une dynamique au niveau du club et tu y fais adhérer les bénévoles et les enfants, soit tu fais garderie, mais là encore, c'est au club de s'investir !
Pour ce qui est des diplômes, j'entraine (ou j'initie) beaucoup de jeunes jusqu'au championnat de France, même plus dans certains cas, je suis tireur mais n'ai que 7 années d'expérience et suis initiateur seulement avec la ferme intention de passer mon BF ... je n'ai pas la sensation de dire beaucoup de connerie et sais faire appel aux compétences quand il le faut ... je ne suis pas sur que de mettre des limites en fonction du diplôme soit totalement juste.
Les personnes doivent avoir conscience de leurs limites (ou de leur niveau d'incompétence) et ce n'est pas validé par un diplôme ou une expérience, même si cela facilite grandement les choses.
J'ai entendu des BE dire de grosses conneries ou ne pas savoir parler au jeunes, j'ai aussi entendu des non diplomés dire des choses trés vraies et savoir faire passer le message ....

Tu comptes le passer qd ton BF Sylvain? Je m'attaque au BF2 en septembre si tout se passe bien....

C est bien ce que je disais, le truc est de savoir faire passer le savoir.
N est pas prof qui veut.
Par rapport a un enseignant, dont c est le métier, ( dur métier ), le bénévole n est évidemment par " arme " du même savoir pour parvenir au but.

Ok, mais aller se former en passant tes diplômes est un plus indéniable...

Le Sergio a écrit:C est bien ce que je disais, le truc est de savoir faire passer le savoir.

Encore faut-il avoir du savoir
Tu ne peux enseigner que ce que tu connais bien, si quelques WE suffisaient a tout connaitre sur le tir ça se saurait.
Quand tu vois certains diplomes, l'arrogance dont il font preuve n'a d'égale que les conneries qu'ils racontent.

Excellent Valérie!!! Et comment expliquer un geste de haut niveau si on ne l'a pas maitrisé soit même. Il est vraiment qu'il existe de très grands entraineurs non issus du haut niveau.

Certes Valerie,

mais bon comme dit plus haut, il ne faut pas généraliser.
Qualitativement il doit y avoir de tout, comme partout.

et d' accord avec Patrice, la formation est complémentaire au terrain et peut et doit permettre de pouvoir transmettre.

De toute la volonté de départ est forcément bonne.
Après c est un bilan régulier a faire pour voir si ce qui est dispense est bien adapte, et le faire vivre et évoluer son contenu.
Sur ce qui était dit plus haut, je pense que lorsqu on décide de se lancer dans le cursus, c est pour pouvoir avoir les ficelles de la restitution.
Mais, si comme j ai pu le lire dans ce sujet et dans d' autre qui parlaient de la même chose c est " pour la culture personnelle ", mais pas dans le but de retransmettre, la je n approuve pas la démarche.

D'accord avec le Sergio ... je n'approuve pas non plus

Patrice, je comptais le passer cette année ... et puis ... du retard et du boulot ... plus possible pour moi !

Je tenterai de suivre le cursus l'année prochaine

Le Sergio a écrit:
Mais, si comme j ai pu le lire dans ce sujet et dans d' autre qui parlaient de la même chose c est " pour la culture personnelle ", mais pas dans le but de retransmettre, la je n approuve pas la démarche.

C'est hélas bien souvent le cas, avec l'espoir de se faire "mousser" auprès des copains avec le titre non officiel et usurpé de "moniteur".

SylvainS a écrit:D'accord avec le Sergio ... je n'approuve pas non plus

Patrice, je comptais le passer cette année ... et puis ... du retard et du boulot ... plus possible pour moi !

Je tenterai de suivre le cursus l'année prochaine

Année civile 2013 ou année sportive 2012/2013?

En tout cas, je paierai bien une mousse a une Monitrice c est sur.

Cela dit, en dehors de toute considération de valeur, bravo a tous ceux qui a divers titre s implique dans nos associations de tir sportif, et sans qui, le refrain est hélas bien connu, rien ne serait possible.
Cela repose dans son entier le problème du benevola a présent érige en doctrine a tous les niveaux de la société, alors que la professionalisation, la ou c est possible, permettrait de créer de l emploi et a tout le moins de reduire le chomage.
Mais bon, tant qu il y aura des hommes...

patrice23 a écrit:

SylvainS a écrit:D'accord avec le Sergio ... je n'approuve pas non plus

Patrice, je comptais le passer cette année ... et puis ... du retard et du boulot ... plus possible pour moi !

Je tenterai de suivre le cursus l'année prochaine

Année civile 2013 ou année sportive 2012/2013?

Sportive 2012/2013

Bah cool! On y sera ensemble!

Salut Sylvain.
Pour te répondre sur ce sujet qui, je le sais, te tiens à coeur, j'ai mon opinion sur certaines EDT majoritaires, pas celle de l'ETPA. donc je l'exprime. Pour les ligues c'est vrai qu'elles n'ont pas à s'occuper des initiateurs ou BF formés grâce et pour les clubs (droits et devoirs) mais je n'ai fait que confirmer un post précédent surtout celui concernant les BEES laissés de côté par ces ligues pour "x" raisons alors que des besoins existent.

Ils oublient très souvent leurs devoirs...
Mais réclament des droits à haute voix ;-)

Le Sergio a écrit:Certes Valerie,

mais bon comme dit plus haut, il ne faut pas généraliser.
Qualitativement il doit y avoir de tout, comme partout.

Tu as tout à fait raison (comme d'hab' ). Et il est vrai que dans le feu de la discussion on se laisse emporter, alors je précise que je ne retire rien à ce que j'ai dit plus haut mais que je connais également de très bons formateurs.

Le Sergio a écrit:et d' accord avec Patrice, la formation est complémentaire au terrain et peut et doit permettre de pouvoir transmettre.

je ne suis allée que jusqu'initiateur, mais c'est vrai que ces formations sont très bien faites et un plus incontestable pour retransmettre ce que l'on connait.

jpg dit : "Ils oublient très souvent leurs devoirs. Mais réclament des droits à haute voix ;-)"
Qui ? Tous les diplômés ??
Et Val dit : "je ne suis allée que jusqu'initiateur, mais c'est vrai que ces formations sont très bien faites et un plus incontestable pour retransmettre ce que l'on connait".
Exact + 1. Perso je n'ai jamais adhéré au cursus EDT mais j'ai, depuis toujours, retransmis un savoir vers les collègues demandeurs sans rien demander en retour si ce n'est que des 10 en cible.

Et pourquoi tu n'y as jamais adhéré au cursus EDT Christian ?

Re- slt Sylvain. No comment Revoir plus haut. Je pouponne beaucoup mes petits enfants donc pas envie de re-pouponner en EDT en tous cas pas en EDT telles qu'elles sont type garderie. Pas de volonté, pas envie et surtout pas le temps vu que je passe encore vu mon âge de 5 à 6 h 00 par semaine en tir d'entraînements. Sinon Tu as bien vu et lu mes posts sur certains forum et ici non ? Allez bonne EDT à l'ETPA.

Ce n'explique en rien tes griefs contre le système EDT...