choix de carabine 300m

j'hésite sur le choix d'une carabine pour du tir à 300Mm entre une CZ 527 VARMINT et une TIKKA VARMINT; ainsi que le choix de calibre entre le 7,08 et CAL .222 tous conseil sont les bienvenues
Merci

Hello !
Vaste sujet ; tout d'abord, pour quoi faire ?
Le choix du calibre dépendra de cette orientation. Si le souhait est de s'orienter vers le loisir, tout est permis !
Dans le cas d'une compétition ISSF, aucun de ces choix !

Pour se faire une idée :

http://www.gruenel.ch/
http://www.tanner-sportwaffen.ch/index1_f.html
http://christian.salva.free.fr/Armes/Xtreme.htm

Voila pour l'ISSF

Attention, il faut être copain avec le Père Noël, c'est très très très .... cher !

Bons tirs
Pat_95

un document de B.DROPSY certe, écrit il y a quelque temps, mais pouvant tjrs amener une bonne réflexion:



http://perso.numericable.fr/asmontlouistir/articles_bernard_dropsy/choisir_sa_carabine/choisir_sa_carabine.pdf

merci droopynette pour le lien, super intéressant

La messe est dite

Avec une grande préférence pour le 6mm BR.

Pour le reste,
Boitier Grunig supertarget 200 (héritage d'un oncle ayant arrêté le tir)
canon Krieger Hyper très bien formidablement monté (très important) + rallonge (Merci à R.P.)
et crosse lamellé collé fabrication maison (merci Doc, encore une fois )

Une tite photo:




Et pour finir, à Droopynette

Juste un mot allant dans le sens de la mode c'est à dire vers le 6BR mais en rappelant que le titre de ch de France 2010 est gagné en 308W. Ce calibre est super bon et pardonne beaucoup plus que le 6Br la preuve. Enfin comme arme il y a les gruenig tanner et cie, pas de probleme avec le matos bien connu et au choix.

Goofy a fait plrs titres en S2 quand même avec du 6br! la carabine et le bonhomme sont bon ;) et la carabine en question a finit 5ème cette année en S1 dans les mains d'un tireur qui ne l'avait essayé que la veille... ( a égalité du 3ème, départagé par le nombre de mouche)
(d'ailleurs, il te remercie encore mister Goofy )

c'est du bon matos... ;)
et pour donner mon avis sur le choix 308W vs 6br, j'ai tiré en cadette avec les calibres de l'époque (il n'y avait pas encore le 6br) et pendant le match, le paternel et Mr PigMan me ré-avançait sur mon pas de tir car je reculais à chaque impact. Et bonjour le bleu sur l'épaule droite...

Personnellement, j'ai franchement apprécié de passer au 6br où je trouve que le recul est plus sec, mais moins fort, donc plus de problème, je ne finis plus mon match à l'arrière du pas de tir! ( bon, ok, depuis j'ai pris du poids aussi... )


et encore une petite Doc de B.DROPSY sur le choix du calibre:
http://perso.numericable.fr/asmontlouistir/articles_bernard_dropsy/critere_choix_cartouche/critere_choix_cartouche.pdf


à toi aussi Mr Goofy...

Je suis d'accord avec pat_95, les carabine suisses, je suis chauvin, c'est le top! Le top mondial actuel tire avec Bleiker, la bas à la fabrication on parle du 0.007 de milimètre. Le prix moyen, 3500 euros le pétard tout neuf, 2000 euros d'ocassion.

D'accord avec toi Droopynette!
Pour être passé également de la Grunig ST 200/ canon Obermeyer en 7.08 Rem à la Stolle Panda big bore/ canon Krieger en 6BR, quel gain de confort en situation. Il n'y a pas photo.

En vieux de la vieille que je suis et étant passé en 40 ans du simple 7,5 mili au 308W puis ensuite au 6BR, il n'y a pas photo au plan confort de tir, avec ce dernier calibre qui utilisé par la masse de tireurs nat et internationaux Aller vers du Gruenig Canaple ou à titre perso Tanner n'est que du bonheur.

Une petite merveille : Stolle Panda BigBore, cal 6BR Norma, montage collé sur crosse UNIQUE X-Concept bleue (série limitée de 5 pièces), détente Anschutz 5018, Canon Jim Borden flûté 21”...







On en mangerait... (des cartouches, bien entendu!)

Très et Trop beau ..et certainement performante.?

Air Force a écrit:Très et Trop beau ..et certainement performante.?

ça tiens sans problème la mouche à 300m.

Bordel, ce fut c'est de la balle, si y'a un truc que je reve c'est la x-esse

Goofy37 a écrit:

Air Force a écrit:Très et Trop beau ..et certainement performante.?

ça tiens sans problème la mouche à 300m.

je confirme, surtout quand le tireur sait s'appliquer!!!

Bonsoir.
Ce n'est pas une nouveauté mais dans le sujet, un nouveau proto crée par "WAF-G et Cie.."Boitier Tanner" en calibre 6BR re-adapté, modifié, peaufiné et "adaptée" finalement en libre pour le 3 po 300m.

D'un modèle Tanner standard
http://www.tanner-sportwaffen.ch/index1_f.html
on en est arrivé là tout doucement, pour pouvoir tirer confortablement avec cette machine avec une crosse 3 po personnalisée.

1 photo, Montage pour le couché avec pommeau MEC, plaque de couche Unique reglable, contre poids avant, rallonge Tanner, joue reglable de type MEC Alu liège, fixation proto gauche


2 photo montage total debout, pommeau paletou, plaque de couche avec contre poids sur tige.




Reste à faire parler l'engin et faire du 10 en principe. Test en cours. Avis d'un tireur ce matin Super sympa finalement le 300m.

Bonjour!
Rien à redire c'est bien une Tanner!
Dommage que le patron de la firme ne puisse plus voir ça, je me demande bien comment il aurait réagit! Il avait un caractère pas facile!
J'en ai moi-même une en proto à 58 exemplaires pour Londres mais qui est en super
match à détente électronique et la dispersion est celle d'une pièce de 2 Euros à
300 mètres , mais comme toujours c'est le con qui est derrière le fusil qui fait des
erreurs.
Faut juste espérer un maximum avec cette machine , ce qui n'est pas impossible!
Il serait bien d'envoyer les photos à Elisabeth Tanner Auderset sur le site Tanner et
peut être que dans moins de 4 ans ce sera le nouveau design de la marque!
C'est tellement beau de tirer avec ça, que le paradis doit ce faire du soucis!

Salutations Roulouboulou

Slt la Suisse.
Oui c'est une Tanner made in french sudiste. En fait juste des adaptations de design de crosse, fût, poignée découpée pour repose pouce comme sur les carabine 10m ex Fein 600 et des accessoires pour le 3 po.
Pour la marque WAF-G c'est un petit clin d'oeil d'Air Force au savoir faire de William et Grisly.
Pour le design des Tanner oui il y a à faire je pense. Passes donc une photo à E Tanner si tu veux no problem et dis lui tout le bien que l'on pense des Tanner.
a+

Coucou (Français, pas suisse),

Encore une remarque :
Le bloc détente, a-t-il été changé ? Je ne vois pas le petit levier d'armenant "made in Tanner".
Pour en avoir utilisé, cela me donne quelques idées.
A+
pat_95

Slt Pat.
Non le bloc est celui d'une standard et le poids est descendu au plus bas. Vu que j'ai tiré en gros cal à 1,5kg ou 2kg à l'époque cela me va bien. Le départ est sympa fin et net donc y'a plus qu'a.
expliques un peu ce petit levier d'armement dont tu as parlé ? qu'est-ce ? son but ?

Salut Christian,
C'est un "strecher", ou presque ; on l'actionne et la détente est active. Dans le cas contraire, rien ne se passe. Autre avantage, on peut faire du tir à sec avec la culasse ouverte. Je n'ai pas de photo sous la main, mais le site Tanner doit l'avoir.
TANNER MATCH RIFLE 300m, MOD. 205 / MOD. 90
http://www.tanner-sportwaffen.ch/index1_e.html

Voila, voila.

A+
Pat

Bonjour!
Ma Tanner n'a pas de levier d'armement car j'ai une détente électronique.
Mais contrairement à ce qui existe sur le marché, la mienne est réglable sur 18 points
différents et programmable sur 3 selon la position.
Le hic c'est qu'il ne suffit pas de presser le bouton sur 1 2 ou 3 pour obtenir le règlage
voulu, il faut en plus faire un coup à vide et ensuite le nouveau réglage ce met en place.
Par contre salut les copains pour y arriver ! 3 heures à bidouiller pour obtenir un
réglage moyen, mais après cela ne bouge plus!

Le réglage ce fait avec une tige de 2mm qu'il faut presser 3 secondes en + ou en -
et chaque paramètre ce joue ainsi ( course, retour, détente) et il n'est pas possible
de passer de 600 gr à 400 gr d'un coup. Tout est par étape de 25 gr.
C'est un proto pour les JO de Londres de l'année dernière et ce n'est que parce que
je donne parfois un coup de mains à la patronne en traduction anglophone lors de
la visite pour commande de certaines équipes nationales ( Vénézuela par exemple)
que j'ai pu en avoir une!
Par contre ce type de détente n'existe qu'à 60 exemplaires dont 58 montés sur
carabine. Les canons sont différents également avec 10 rainures au lieu de 6 pour la
7,5X55 GP 11 match et une conicitée de 0,02 mm sur la longueur du canon pour
compenser la déformation de la balle. Les canons sont en Inox anti-magnétique souffré et grafité ce qui donne un aspect brillant poreux , mais moins délicat à la dilatation.
C'est beau, bien, précis mais délicat! Il vaut mieux scotcher les fiches entre elles car
j'ai déjà eu la surprise de devoir démonter mon fusil pour reconnecter les fiches ( plus
de détente)
Je sais que le père Tanner était contre cette détente et que l'équipe Nationale Suisse
lui a presque imposé cela sur des bases venues de l'EPFL . Mais rien de plus!
D'ailleur Tanner est en train de mettre au point un canon d'un diamètre plus faible
sur lequel viendra s'ajouter un tube d'un diamètre plus grand et entre les deux il y
aura du graphite compressé pour absorber la chaleur et les ondes vibrantes!
Le soucis reste le rectifiage du graphite pour l'adapter sur le canon et dans le tube
sans le griffer à la presse!
Bleiker avais jadis essayé ce principe, mais avec de l'amiante ( échec)
De toute façon la culasse à verrou arrive en fin de course, d'ici 10 ans le principe
restera mais avec en supplément un piston hydraulique qui bloquera parfaitement la
culasse dans son logement par gonflement de la culasse sur des segments prévu à
cette effet. Ce système déjà éprouvé et fonctionnel ne fonctionne qu'avec les proto
de munition de chez RUAG ou il n'y a plus de poudre mais une gélatine exempte de
résidus à la mise à feu! C'est l'avenir! Ou la fin des tireurs sportifs si le prix est à la
hauteur des attentes.
Cette idée de munition est venue lors du choix du nouveau Fass Suisse ou il y avait
SIG et la Waffenfabrick de Berne en compétition pour l'arme d'ordonnance!
La waffenfabrick avait mis au point un Fass sans poudre ou la gélatine était incorporée
dans le magasin ( genre goudron) Magasin jetable et non réutilisable ce qui a fait perdre la partie à la Waffenfabrick de Berne car pas envisageable pour une arme de
guerre!Ce principe est venu car la munition de 5,56 n'obtenait pas d'aussi bon résultats de précisions que la GP11 à 300 m. Pas question donc de rapprocher les cibles de 50 m sur les 2807 stands de tir helvétique. Le principe de la Waffenfabrick
évitait cet inconvénient et garantissait une précision à plus de 400m.
C'est pourquoi je dit que le Fass 90 ou 550 est une arme quelque peu tirée par les cheveux pour le 300 mètres.
Brugger&Thommet qui fabriquent un TLD cal 50 BMG ( comme l'Hecate) font déjà cela
Commande de 60.000 balles bronze chez mon employeur! De la merde à faire, les outils
ne tiennent pas plus de 2000 balles et les tolérences sont de 3 microns!De la chiote!
C'est de l'horlogerie à tirer dans un talus ou une Rolex à foutre dans un mur!
Salutations Roulouboulou

Les essais avec les cartouches sans résidus, fait il y a quelques années, s'étaient heurtés à un problème : la douille éjectée évacue une partie de la chaleur aussi ?
Qu'en est-il avec ces nouvelles munitions ?

bonjour!

Je ne sais pas ou en sont les essais ni les différencesentre la poudre et la gélatine
sur de la munition, par contre je sais que j'en fait, donc quelque chose il y a
Mais Tanner est un très bon choix!
Salutations Roulouboulou

Bonjour et meci RLBL pour ces détails technique et informations sympa sur le futur des munitions, matos, ses avantages si cela se vérifie.
a+