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question technique

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Message par erik Lun 4 Jan 2010 - 21:18

Voici 3 traits 10m il y en a un sans la petite bosse a l'arrière et avec un filetage différent quelqu'un sait pourquoi euh
merci
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question technique Mini_100104092556959238

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Message par Invité Lun 4 Jan 2010 - 21:49

une contrefacon chinoise encore 0246

bon je sors je n'ai rien dis ,ne criez pas je suis deja parti bigrin

(tu vas bien avoir un ballou ou un Charlier qui va repondre a cette enigme)

smwink
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Message par CHARLIER Lun 4 Jan 2010 - 21:49

Tout simplement, il ne sont pas de la même marque.

Les traits avec le petit bombé à l'arrière sont des Winzeler, celui qui est plat doit être un Inauen.

Il est possible de tirer des traits Winzeler sur une Inauen ou Scherrer maintenant.

Pour le contraire, je suis plus septique car j'ai fait les essais avec le 30 mètres et cela ne fonctionnait pas en raison d'une différence du diamètre arrière, ce qui faisait que le trait n'était pas bien "poussé" et cela avait entraîné une déformation...et des coups...partout!!!!

Pour le filetage, rien de grave, seul le réglement limite sa longueur .

Philippe
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Message par Ballou Mar 5 Jan 2010 - 16:01

Ben voilà, il suffisait de demander bigrin
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Message par erik Mar 5 Jan 2010 - 16:53

trop fort merci merci merci merci
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Message par Ballou Mar 5 Jan 2010 - 16:59

T'as vu ça camarade, ils rigolent pas les arbalétriers mdr1
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Message par CHARLIER Mar 5 Jan 2010 - 22:25

Mais nous ne sommes pas arbalètriers pour rigoler hehe

C'est sérieux l'arbalète, c'est pour ça que j'en parle siffle .

La question était trop facile...pour un adepte du trait depuis 1980 innocent ..

J'ai tiré avec toutes les marques, sauf la fabrication Autrichienne: un énorme os qui ne ressemblait à rien toutrouge ...mais qui faisait des points!!!

Tell, Wacker,Winzeler, Kaiser,Inauen....cela fait quelques traits, je vous le garantis...et des traits aussi d'ailleurs, j'en ai testé pas mal pour Inauen...

Depuis le trait qui se déformait de l'arrière à celui que la pointe acier se cassait dans le plomb en passant par le tornado, celui qui avait une partie alu derrière, des courts, des longs....des lourds devant et des légers...

Sans oublier le passage du trait bois au trait carbone, des arcs en acier puis en fibre de verre et en carbone...

Les détentes mécaniques, éléctroniques.....

En fin de compte, que du bonheur....Et puis j'en ai vu passer des gars à l'arbalète....Kusterman, Kupelwiesser, Dubis, les Meredith, Kimes, Nipkow, Polack, Kurka, Debevec, Bauer, Dufaux, Inauen, Baumann..
Du coté Francais, Bury, Toillié, Duparchy, Heberlé, Bessy, Maquin, Muller, Ballou, Gasset, Amat, Badiou, Legoueff, Jenicot (père) et puis bien d'autre encore, des moins connus Chapuis, Huyghes, Pinard, Bichet....

Berthelot avait essayé mais l'arme était beaucoup trop lourde à 30 mètres et il n'avait pas la force de tenir l'arme au départ du coup, les traits passaient sous la cible !!!! a cette époque les arbalètes 30m pesaient plus de 10 kilos etonnement ....

Le déclencheur de la discipline en France a été l'émission "la tête et les jambes" avec Daniel Nipkow...Jean Leprêtre pour la Fédé et Charles Mäder, entraîneur Suisse ont monté une équipe dès 79 avec Raymond Recht, Labrune, Toillié, ...et remporté le titre par équipe au CM 10m...
C'était lancé avec l'aide de Bruno Winzeler et de son papa, créateur de l'arbalète moderne, qui prêtaient les armes....pour les succès que nous avons connu ensuite!!!

Voici un peu de l'histoire de l'arbalète en France...

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Message par cj Mar 5 Jan 2010 - 22:41

Une vrai bible,philippe
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Message par Le Sergio Mer 6 Jan 2010 - 8:41

Et pourtant Philippe n'est pas si vieux que ça....

Et puis, s'il est spécialiste du trait, il ne tire pas comme un bourrin !

content smwink
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Message par gerhard Mer 6 Jan 2010 - 11:51

Merci Philippe pour cet historique interessant, l'evocation des noms de tireurs nous amene des souvenirs.. une jeunesse quoi ! levitation1
La bonne semaine à tous
Et bien, sur vive le tir chargé
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Message par lade28 Mer 6 Jan 2010 - 15:26

smwink Histoire intéressante de l'arbalète en France.
Merci pour ces explications CHARLIER. thumright
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Message par CHARLIER Mer 6 Jan 2010 - 21:43

Pour compléter dans les noms, Ballou aurait pu en ajouter...

En cherchant des "vieux" palmarès, j'ai retrouvé encore une palanqué de "gros": Körper, Furst, Bakes, Lampl,Waibel, Kandare, Zohar.
C'est en 95 sur la première coupe du Monde arbalète 10 m en Suisse que le plus "grand" plateau de très bons tireurs a été réuni:
Debevec, Johnson (usa), Van Beckoven, Lampl, Klimenko(rus), Zljdenni (blr), Nekhaev (blr), Farnick, Grabner, Petikian (arm), Fedkin, Maksimovic,Tapi, Inauen, Khadjibekov, Kurka, W¨¨uest, Dubis, Ettner, Gombos, Starik, Zohar, Gönci,Hirvi, Becvar, Martinov, ...Il y avait aussi 3 japonais, Taipee, Ouzbéquistan, le Portugal, l'Italie, les Anglais, ...66 seniors!!!!!!

En dames: Zsoter, Pogrebniak,Letcheva, Cherkassova, Bilkova, Zahnd, Lederer, Alves Ethel, Cimbal, Xu, Orazem, Skoko...34participantes avec la aussi le Japon, la Chine, ...

Pas mal de très bons carabiniers comme vous pouvez le voir.

Chez les Dames les noms sont aussi prestigieux avec rien qu'au niveau Français: Sandra Graziotin, Myriam Duperron, Laurence Brize, Christine Chuard, ...

Ce temps est bien loin et malheureusement, les coupes du Monde n'ont pas survécu et les participants aux CM et CE se chiffrent à moins de 20!!!!

Triste d'en arriver là !!!!

Philippe
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Message par cj Mer 6 Jan 2010 - 21:55

Chez les Dames les noms sont aussi prestigieux avec rien qu'au niveau Français: Sandra Graziotin, Myriam Duperron, Laurence Brize, Christine Chuard, ...


Philippe[/quote]

Il est vrai qu'au niveau des françaises,c'est pas mal.
Championne du monde et d'europe par equipe.
Mimi championne du monde et Sandra championne d'europe.
Christine Chuard troisieme et Mimi quatrieme aux europes
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Message par Air Force Mer 6 Jan 2010 - 21:57

Oui bien triste. Pourquoi et raisons pour en "arriver là" question technique Triste ?
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Message par Le Sergio Mer 6 Jan 2010 - 22:09

Je n'ai pas le recul et le vécu de BALLOU ou de CHARLIER mais en ce qui me concerne je pense que :
je n'aurai jamais fait d'arbalete match 10m s'il n'y avait pas eu un tireur, (un seul), que Philippe CHARLIER à cité plus haut : Patrick BICHET qui tirait à l'arbalete match dans mon 1er club.(et à 30 m aussi du reste)
J'ai eu la tres grande chance qu'une arbalete soit disponible et nous l'avons partagé à 2 tireurs y compris sur plusieurs CF
De même, dans mon club actuel, s'il n'y avait pas eut des tireurs 30metres dont Philippe PILTE pour me mettre le pied à l'étrier, jamais je n'aurai tiré à 30m.
Donc, je pense qu'on pratique ce que l'on cotoie ou que l'on peut voir.
L'arbalete match étant déjà plus rare et moins répandue, peu de pratiquants, arme rare en occase...
Dommage, dommage...
Reste que tomber dans un club ou l'on peut voir des gens pratiquer et forcement vous donner envie d'en faire autant est primordial, j'ai eu cette chance.


Dernière édition par Le Sergio le Mer 6 Jan 2010 - 22:25, édité 1 fois
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Message par Ballou Mer 6 Jan 2010 - 22:11

CHARLIER a écrit:Pour compléter dans les noms, Ballou aurait pu en ajouter...
Philippe

Tu fais ça si bien mon Phiphi !

Je me souviens très bien de cette compet. On avait enchainé la coupe d'Europe à Francfort et la Suisse.
Tu avais terminé second au combiné derrière Furst. Tu avais remporté le genou non ?
Moi je n'avais pas bien tiré. Je venais juste de passer mon professorat de sport et j'avais mis le tir entre parenthèse cette année.
C'est d'ailleurs un soir quand on dînait au resto en Suisse que j'ai appris que je l'avait !


Dernière édition par Ballou le Jeu 7 Jan 2010 - 8:59, édité 1 fois
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Message par Invité Mer 6 Jan 2010 - 22:27

perso j'avais découvert la match avec une tell, et à l'époque, j'ai eu la chance de compter parmi mes proches copains tireur Philippe Excoffier, qui m' a "initié" à la Winzeler... sans quoi, je n'aurais peut être jamais insisté..
Il a garder du premier match que j'ai tiré il y a une vingtaine d'année avec SON arbalète, le support de niveau qui n'avait pas apprécié le trait qu'il a du encaissé...
J'ai revu ce support il n'y a pas 15 jours, çà replonge dans les souvenirs.
Du reste, Fifi et Sergio ont grandement contribué à ma reprise de la match cette année... merci les copains (et merci à ma petite femme aussi amoureux )


D'ailleurs, il n'y avait pas aussi une certaine Fabienne Maquin qui matchait fort aussi hehe

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Message par Air Force Jeu 7 Jan 2010 - 8:26

..Fabienne qui a été aussi ch de France et du Monde je crois..ou Europe..??? et Sacré tireuse avec Mr..... question technique Icon_thumright ..à la carabine...
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Message par Ballou Jeu 7 Jan 2010 - 9:01

J'ai moi aussi tiré mon 1er match arbalète avec celle de Philippe Excoffier. C'était à Combs la Ville, été 1989. J'avais tiré 360 avec un zéro au dernier coups : j'avais pas mis de trait toutrouge
La tête de Philippe mdr1
C'est la seule fois ou ça m'est arrivé en match.

Depuis pas mal de temps, j'ai suivi les conseils de Philippe (Charlier cette fois) et je ne lâche jamais le trait.
D'ailleurs, si vous observez bien les tireurs arb que j'ai eu en stage depuis des années, ils ont été soumis à la même école.
C'est pas forcément très évident au début, mais avec de bons conseils et une bonne organisation ça ne pose aucun problème...
L'avantage est bien sur qu'on ne peux pas oublier un trait.

Un point également très important est de dévisser le trait et changer sa cible avec la main gauche !!!
On reste bcp plus en ligne lors de ces manoeuvres et ça évite de se vriller complètement en position.
On gagne aussi un peu de temps à chaque tir, et sur un match c'est pas négligeable pour ceux qui sont traînards comme moi toutrouge
En + lorsque les rameneurs sont mal étudiés (comme ceux des CDF 10m), c'est bcp plus facile car on a bcp + d'allonge.

Si vous avez l'occasion, observez bien des tireurs comme Myriam Dupperon, Jérôme Rodde, Sandra Graziotin, Christine Chuard, Laurence Brize, Yann Le Goas, Aurélie Duval, Mickaël D'Halluin etc...et vous constaterez que c'est très simple.
Et pourtant, je peux vous dire que certains d'entres eux étaient loin d'être convaincus au début.
Maintenant aucun de ces tireurs ne ferai marche arrière mdr1
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Message par CHARLIER Jeu 7 Jan 2010 - 21:34

Tu vieillis Balou, tu parles de la CM 30 mètres, moi de la 10 m à M Naëfels
en Suisse en 1995...tu as des excuses car tu n'y étais pas hum1

Pour celle que tu cites, oui deuxièem au barrage du combiné mais je gagne le genou avec 298 dans un vent, tournant sans cesse, magnifique amoureux ...
La plupart des tireurs se relevaient sans rien comprendre...j'ai mi plus e 10 minutes pour les 2 derniers traits ...quel pied !!!

Je n'ai pas souvenir que Fabienne Maquin est "flambée" à l'arbalète ou alors l'année où je n'ai pas tiré....

Sylvie Dutartre, épouse Raybaud était devant au niveau Français à cette époque, avant de prendre les rênes de l'équipe de France après "l'arrêt forcé" de Charles Mäder...

Pour ce qui est du trait dans la main pour eviter "tout malentendu", ce fût mon cheval de bataille en équipe car j'en avait assez de rabacher les mêmes choses et de voir des coups sans trait dans toutes les séries pleure

Maintenant Ballou a pris le relais langue

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Message par Ballou Ven 8 Jan 2010 - 10:01

CHARLIER a écrit:Tu vieillis Balou, tu parles de la CM 30 mètres, moi de la 10 m à M Naëfels
en Suisse en 1995...tu as des excuses car tu n'y étais pas hum1

Pour celle que tu cites, oui deuxièem au barrage du combiné mais je gagne le genou avec 298 dans un vent, tournant sans cesse, magnifique amoureux ...
La plupart des tireurs se relevaient sans rien comprendre...j'ai mi plus e 10 minutes pour les 2 derniers traits ...quel pied !!!

Je n'ai pas souvenir que Fabienne Maquin est "flambée" à l'arbalète ou alors l'année où je n'ai pas tiré....

Sylvie Dutartre, épouse Raybaud était devant au niveau Français à cette époque, avant de prendre les rênes de l'équipe de France après "l'arrêt forcé" de Charles Mäder...

Pour ce qui est du trait dans la main pour eviter "tout malentendu", ce fût mon cheval de bataille en équipe car j'en avait assez de rabacher les mêmes choses et de voir des coups sans trait dans toutes les séries pleure

Maintenant Ballou a pris le relais langue


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T'avais pas précisé aussi...donc la CM en 95 j'ai pensé que c'était la compét d'Emmenbruck et j'ai pas du tout pensé à Naëfels toutrouge

Fabienne à été 2ème aux "Monde" en 87 me semble t-il.
Effectivement Sylvie, Championne d'Europe en 90 à Bully...comme nous 2 d'ailleurs mdr1

Comme Philippe, j'ai bcp de souvenirs, et pas bcp de mauvais bigrin
Il y a eu une période ou on était vraiment heureux de se retrouver en compet avec Philippe qui était toujours de bons conseils pour les plus jeunes bravo
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Message par CHARLIER Ven 8 Jan 2010 - 15:11

Et au scrabble .....

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Message par Ballou Ven 8 Jan 2010 - 15:31

Tiens v'la Bob... langue
Désolé ya que Philippe qui peut comprendre mdr1
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