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synchroniser visée et lacher

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Message par Thierry67 le Sam 16 Juin 2012 - 18:49

Merci Charlier !!

Pour tout t'avouer lors des derniers Fédéraux j'ai lâcher deux plombs dans mon contre cible (y a pas d'arbitres qui lisent innocent ) du fait que la pression est complètement différente entre le petit confort du stand et le vrai match j'étais plus sur de mon toucher au niveau de la queue de détente,donc comme tu le stipules très clairement je devais faire attention à ne plus le faire donc doute et concentration déplacée.

Pour ce qui est de l'ouverture je tire actuellement en 4 j'ai essayé le 4,2 c'est vrai je le conçoit la perception des bougées est moindre (donc plus d'assurance) mais j'avais beaucoup plus de 9 à l'arrivée.

Je vais par contre réessayer parce que à l'époque je subissais ma visée,(Post Ballou quand on passe de spectateur à acteur).

J'ai acquis grâce à vos conseils plus d’assurance mais comme dit j'ai encore des petites lacunes qui me pourrissent un match, comme je l'ai dit faire la dernière série à 94 avec un 6 dedans c'est rageant!!!!

Tu vois une fois de plus quand on part sur des idées préconçues (Queue de détente réglée au MINI) on se créer des problèmes et si on a pas la chance d'avoir des avis extérieur comme vous on y reste.

Merci à toi,

smwink

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Message par CHARLIER le Sam 16 Juin 2012 - 18:53

De rien...mais les deux coups dans la contre-cible ...et bien ce sont deux zéros!!!

Et là, ce sont tes adversaires que tu lèses pleure ...

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Message par Doc Bernie le Sam 16 Juin 2012 - 19:22

Pour compléter, en réponse à un MP (faut oser, les gars... siffle il n'y a pas de question idiote!!!), je règle également les courses de détente très courtes : 2mm de précourse, pratiquement aucun backlash. Je considère (peut être de manière erronée) que cavaler après le point dur est générateur de bouses, et qu'un backlash trop important est néfaste à la tenue et à l'annonce.
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Message par Thierry67 le Sam 16 Juin 2012 - 19:43

Je te rassure ça m'est arrivé dans mes cartons d'essais le but premier pour moi d'une compétition est l'effet révélateur avec ses joies et ses déboires alors tricher je ne vois pas vraiment ce que ça peut avoir de bénéfique!!
Je constate avec joie qu'on est sur la même longueur d'onde pour ce qui est droiture d’esprit thumright

Le petit pique était volontaire et calculé .

@ très Bientôt j’espère,

Thierry

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Message par CHARLIER le Sam 16 Juin 2012 - 20:53

Doc Bernie, faut le préciser, est un spécialiste du tir couché.

Donc un réglage détente peut être spécifique à chaque discipline, ce qui peut-être bon au couché peut ne pas l'être au debout.

Tout est question de sensation de chacun, perso, j'aime une course aisée, cela permet de bien poser son doigt sue la queue de détente et de venir tranquillement sur le point dur, et le mouvement plus ample du doigt est mieux ressenti lorsque vous devez relacher la détente pour souffler ou reposer l'arme.

Pour le backlasch, j'aime bien avoir cette course après le décrochage. Pour les personnes adepte du coup de doigt, l'absence de backlasch peu intensifier la réaction de l'arme en raison de l'arrêt immédiat du doigt sur un mûr voir une petite contraction de l'épaule.

Comme je l'ai dit, le réglage de Doc Bernie ne me génerait pas pour du couché mais si ce n'est (n'était) pas le mien.

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Message par Air Force le Sam 16 Juin 2012 - 21:27

Bonsoir Thierry.
Et ben. De bons conseils sont maintenant entre tes mains. Y'a plus qu'à et tu
devrais vite retrouver de bonnes choses en cible en appliquant tout cela. Juste un détail qui m'intrigue concernant le backlasch qui si je ne m'abuse est destiné à supprimer ou réduire le recul de la queue de détente à un "endroit" choisi plus ou moins long juste après le point de lâcher.

Philippe nous dit pour les personnes adepte du coup de doigt, l'absence de backlasch peu intensifier la réaction de l'arme en raison de l'arrêt immédiat du doigt sur un mûr voir une petite contraction de l'épaule. Je pense qu'il veut dire la présence du backlasch (contre coup) qui est c'est exact comme un mur si on tire au coup de doigt. Philippe va nous dire ou me contre dire si.
Sinon personnellement ce mur est placé et réglé juste ce qu'il faut et assez loin finalement du point de lâcher car je laisse reculer ainsi ma détente sans coup de doigt. Chacun le règle à sa façon.
a+bon tir tu nous diras la suite.
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Message par Doc Bernie le Sam 16 Juin 2012 - 21:30

Exact, j'ai oublié de préciser et c'est ce qui fait le charme du 3 pos trouver le compromis (mouche due) qui permet de tirer au maximum.
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Message par gerlem54 le Sam 16 Juin 2012 - 21:34

Bonsoir à tous, je n'ai jamais saisi l'intérêt du "backlasch" à la carabine, je suis le seul ? euh
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Message par Air Force le Sam 16 Juin 2012 - 21:41

http://www.shooterscatalogue.com/manuals/1807-1813_0780.pdf
paragraphe 5
page 48
Un lien utile pour ceux d'Anschutz utilité idem sur d'autres armes qui en sont équipées.
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Message par CHARLIER le Sam 16 Juin 2012 - 21:42

dans mon raisonnement, l'absence de backlash veut dire arrêt net de la queue de détente, dès le départ du coup.

Un backlasch plus long permettera à la queue de détente de continuer sa course vers l'arrière après le départ du coup.

Nous avons la même idée certainement, mais pas la même définition.

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Message par Air Force le Sam 16 Juin 2012 - 21:44

Effectivement.... synchroniser visée et lacher - Page 2 Siffle
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Message par yoyo bois du japon le Sam 16 Juin 2012 - 22:48

gerlem54 a écrit:Bonsoir à tous, je n'ai jamais saisi l'intérêt du "backlasch" à la carabine, je suis le seul ? euh

Moi, je ne savais meme pas que ca exister.....

Merci pour les précisions de reglage de détente mes messiurs merci

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Message par Thierry67 le Dim 17 Juin 2012 - 15:35

Alors c'est parti pour une question:

Sur ma Walther LG300XT quelle est la différence au niveau mode d'emploie entre: la force de détente et le point de poussée ce sont deux réglages différents en fonction des visses concernées mais j'ai du mal à saisir la différence?
Ce que je souhaite moi c'est avoir un point dur plus conséquent (Charlier sait de quoi je parle innocent ) et pour l'instant mon point dur ressemble à "un pet de lapin" comme dirait Doc Bernie.

Alors Merci les Experts pour vos lumières,

Thierry
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Message par Doc Bernie le Dim 17 Juin 2012 - 15:58

Voir notice page 12 (en effet, pas très clair, ni très logique, et le traducteur pas très affuté, et comme Walther a toujours eu le chic des détentes... euh... disons spéciales!)
1) Force de pré-course ( vis f) : augmente dans le sens horaire
2) Force de décrochage (vis c) : augment dans le sens horaire
3) longueur de précourse : vis d
4) décrochage : vis e
Dans mon réglage (on peut faire différent..., je ne suis pas sectaire!), régler 2/3 sur la vis f et 1/3 sur la vis c.
Ah oui, avec un peson, ça marche mieux! J'ai toujours le mien dans mon sac pour les copains qui n'arrêtent pas de tripatouiller les vis, surtout avant un match ptdr
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Message par Thierry67 le Dim 17 Juin 2012 - 16:28

Cool heureusement que j'était pas trop nul en math parce que entre Toi et Walther c'est un peu prise de tête mais tout à fait d'accord avec toi pour le réglage sur 2/3 sur f et 1/3 sur C (avec un peu de durcissement main d'ex Handballeur) par contre E ça sert à quoi en concret?
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Message par Doc Bernie le Dim 17 Juin 2012 - 16:38

e = engagement de la gachette. Plus l'engagement est faible, moins elle "traîne" ou "gratte", et plus elle est "chatouilleuse". Le réglage est donc de l'effacer complètement (le coup part en vissant), puis de dévisser d'un demi tour (un quart est souvent limite).
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Message par Thierry67 le Dim 17 Juin 2012 - 16:41

Eh surtout je vais y penser sérieusement au peson je bricole pas avant les Matchs mais tu vois j’embête quand même les copains après ptdr

Merci à toi,

Thierry
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Message par Air Force le Dim 17 Juin 2012 - 19:06

Slt Thierry.
Ta bonne remarque sur la pulpe du doigt qui doit s'écraser un peu plus est celle que je rappelle souvent à des potes ou jeunes mal de lâcher et qui comme d'hab ont une détente réglée trop juste. Faut pouvoir et savoir écraser cette pulpe du doigt sans que le coup parte donc réaliser une bonne prépa de ta détente qui entrainera de fait un bon lâcher et t'évitera le coup de doigt.
Tu as compris je pense avec en plus ces derniers posts sur les réglages conseillés.
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Message par Thierry67 le Dim 17 Juin 2012 - 21:33

c'est grâce à vos interventions pertinentes que j'ai mis le doigt dessus ptdr mais effectivement autant au Stand je me sentais en confiance sur mon lâcher, autant lors d'un match je devais contrôler deux fois plus,et malgré ça j'ai lâcher de grosses boulettes du fait que tendu le fait de caresser la queue de détente faisait partir le coup.(ça y est je vais m'en prendre une pour mon romantisme 0246 ) je commence à vous connaître les gars!! . Il faut effectivement maintenant que je contrôle bien l'aspect résistance pour comme tu le dis, je ne génère pas de coups de doigt, je vous tiendrais au courant de mes avancées vu que pour ce qui est des réglages Doc Bernie à été un Chef maintenant à moi de vous faire part des résultats.

Merci à tous,

Thierry
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Message par jicé le Dim 17 Juin 2012 - 21:41

salut
pour bosser ton lacher maintenant,le travail sur plaque ou carton retourné devrait te faire retrouver les bonnes sensations. Tu peux meme commencer par des séances sur appui, assis sur une chaise thumright
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Message par Thierry67 le Dim 17 Juin 2012 - 21:48

Salut Jicé,

C'est en général ce que je fais je tire sur carton blanc pour ne pas être tenter de chercher un visuel et donc de rester concentré sur les sensations mais je vais peut être faire rire tout le monde: je l'avoue je n'ai jamais tirer sur chaise avec un coussin , à essayer quand personne ne me regardera ptdr

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Message par CHARLIER le Dim 17 Juin 2012 - 21:53

Attention à la limite de l'accrochage. Il faut assurer le coup car avec un réglage trop faible, il y a rique que vous n'ayez pas, de temps en temps de point dur parceque l'accrochage c'est ce qui fait le point dur, pour ceux qui ne savaient pas.
Et dans ce cas, c'est boulette assurée, on croit prendre la course et s'arrêtre sur ce point dur, et pan, dans les bâches. Il y avait aussi des fois des réglages si fin sur des armes à levier, que le claquement de celui en fin de rechargement faisait partir le plombs.

Les walther avaient aussi le chic pour nous laisser une détente pendue, c'est à dire que l'accrochage une fois bien pressé ne revenait lorsque vous lachiez la queue de détente, bien que celle ci revenait en position pré-course dès que vous remettiez le doigt en engageant la course, il n'y avait plus de point dur et encore dans les bâches.

Donc pour ce réglage, nous avons déjà expliqué : enlever tout l'accrochage pour que le coup parte sans point dur, et revenir par 1/8ème de tour jusqu'à retrouver un point dur, et remettre 1/8ème pour assurer.Le départ doit être franc et net.

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Message par Doc Bernie le Dim 17 Juin 2012 - 22:00

+1... l'expérience est bonne conseillère!
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Message par Thierry67 le Dim 17 Juin 2012 - 22:06

Oui Philippe c'est bien ce que j'ai fait j'ai tout d'abord vissé jusqu'au point de départ puis resserrer d'1/4 (l'accrochage) et j'ai un peu durci le point dur,et pour finaliser j'ai augmenter un peu la force de la pré-course ce qui fait que je sens mieux quand je prends le jeu et j'ai une meilleure perception du point dur.Comme dit le point dur reste à régler pour ne pas générer de coups de doigt.Mais là garanti plus de trous dans le contre cible tu vois c'est au fer rouge;

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Message par Air Force le Dim 17 Juin 2012 - 22:39

Un peu brouillon tout ça Thierry. MP envoyé pour ne pas répéter ce qu'à préconisé philippe. Tu nous diras ensuite si besoin.
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