Contrepoids de canon.
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Re: Contrepoids de canon.
Air Force a écrit:[img][/img]
As-tu contacté Fontaine ? Il doit avoir ça!!! Voir aussi cette photo déjà en ligne plus haut = contre poids utlisés par pas mal de tireurs HN..!
Bonsoir,
Non, j'ai juste parcouru le catalogue en ligne ! mais je pense que je vais les appeler...
Merci
Invité- Invité
Re: Contrepoids de canon.
Dob, demandez à Fontaine la Ref 8022 ( prix tarif Allemagne = 91€ , avec 'TVA' 19% ; en France prix différent ? ).
Pour AHG : un assemblage de pièces déjà existantes.
Pour AHG : un assemblage de pièces déjà existantes.
RH45- Membre Très Actif
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Pays : France
Re: Contrepoids de canon.
Merci,
Cela confirme la référence que j'ai trouvée dans le catalogue AHG / 8022..
@ +
Cela confirme la référence que j'ai trouvée dans le catalogue AHG / 8022..
@ +
Invité- Invité
Re: Contrepoids de canon.
Salut
j'ai un ami qui vend un type de tige et contre poids anschutz identique.
j'ai un ami qui vend un type de tige et contre poids anschutz identique.
Dernière édition par Air Force le Lun 5 Déc 2011 - 23:29, édité 1 fois
Air Force- Membre
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Re: Contrepoids de canon.
Air Force a écrit:Salut
j'ai un ami qui vend un type de tige et contre poids anschutz identique.
Bonjour,
Essais effectués avec les contrepoids fixés le plus près du fût sur le rail...environ 200gr + fixation
Après une première séance un peu "déroutante" je dois dire que les résultats sont positifs ! avec une amélioration de la réaction de l'arme qui se fait + dans l'axe du canon (le groupement est meilleur en x) en y il faut que je travaille ma séquence de tir au niveau de la respiration...
Je n'ai pas ressenti de gêne par rapport au poids supplémentaire, mais tout ceci reste encore à confirmer.
Voilà, programme : travail sur la position + séquence + tir à sec...
@ +
Invité- Invité
Re: Contrepoids de canon.
petit up sur ce post , y a t'il une suite sur les essais effectués
françois wallon- Membre Initié
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Re: Contrepoids de canon.
Moi, je fais des essais actuellement avec mon pistolet libre, donc c'est une carabine à canon court ! (un Morini allégé... que j'alourdis ... ... avec des contrepoids commandés chez le fabricant, mais aussi un système fabriqué par un ours actuellement en hibernation ... )
Y a t-il une configuration meilleure qu'une autre, pour l'équilibrage et la réaction de l'arme ?
Les contrepoids plutôt vers l'avant du canon, ou plutôt vers l'arrière ?
J'ai fait un tas d'essais, mais quand on tire comme un manche, pas facile de voir une réelle amélioration rapidement (sauf la différence avec/sans contrepoids, là, il n'y a pas photo... donc, le seul avantage d'une version allégée, c'est de pouvoir alourdir l'arme en fonction de notre choix...)
Y a t-il une configuration meilleure qu'une autre, pour l'équilibrage et la réaction de l'arme ?
Les contrepoids plutôt vers l'avant du canon, ou plutôt vers l'arrière ?
J'ai fait un tas d'essais, mais quand on tire comme un manche, pas facile de voir une réelle amélioration rapidement (sauf la différence avec/sans contrepoids, là, il n'y a pas photo... donc, le seul avantage d'une version allégée, c'est de pouvoir alourdir l'arme en fonction de notre choix...)
.- Membre Hyper Actif
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Re: Contrepoids de canon.
merçi
en fait je me posais la question , si le saut de bouche et la réaction de l'arme au recul peuvent etre améliorés avec ces contre poids
faut il encore choisir entre le poids qui se fixe sur le canon et qui va en meme temps modifier son régime vibratoire peut etre difficile à règler
ou le contre poids tel le 8022 à fixer sous le fut qui est aussi sensé améliorer la réaction de l'arme http://www.fontaine-tir.com/accessoires-du-carabinier/poids-et-contrepoids.html?p=2
les 3 modèles sur ce lien
en fait je me posais la question , si le saut de bouche et la réaction de l'arme au recul peuvent etre améliorés avec ces contre poids
faut il encore choisir entre le poids qui se fixe sur le canon et qui va en meme temps modifier son régime vibratoire peut etre difficile à règler
ou le contre poids tel le 8022 à fixer sous le fut qui est aussi sensé améliorer la réaction de l'arme http://www.fontaine-tir.com/accessoires-du-carabinier/poids-et-contrepoids.html?p=2
les 3 modèles sur ce lien
françois wallon- Membre Initié
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Pays : belgique
Re: Contrepoids de canon.
Ces contre poids sont à prendre avec des pincettes surtout en fonction du poids possible ou pas à supporter sur un match complet (couché par exemple ou 3x40). Concernant le 1er, monté sur le canon sur bagues internes en teflon, faut en plus du poids trouver SA position exacte qui va influencer le régime vibratoire (et donc la précision du canon) de celui-ci en fonction de sa position. Pas facile à trouver, faut donc tester et manger de la munition. Les tireurs de BR et Hunter utilisent un genre d'ustensile un peu identique appelé Medial Barrel, monté en paire avec des Tuners. Oui ça pèse assez, mais eux tirent sur appuis et assis.
Dernière édition par Air Force le Mar 14 Mai 2013 - 7:54, édité 1 fois
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16049
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Pays : FRANCE
Re: Contrepoids de canon.
merçi air force ,effectivement en 22 hunter le poids ne compte pas pour le tireur
françois wallon- Membre Initié
- Nombre de messages : 247
Inscription le : 13/09/2012
Pays : belgique
Re: Contrepoids de canon.
Bonjour,
Avec du recul j'ai mis "pour l'instant" de coté l'utilisation de contrepoids ! et je me suis concentré sur un travail sur la stabilité....
Un stabilité moyenne + une amplitude plus grande du saut de bouche avec le contrepoids = bonjour les dégâts !!!!
Sans être gêné par le poids supplémentaire, mais les résultats étaient trop irréguliers.
Je referai sans doute quelques essais plus tard à la rentrée en Octobre...à l'époque, les fondations n'étaient pas assez solides ...à voir !
Bonne journée,
Sportivement,
DOB
Avec du recul j'ai mis "pour l'instant" de coté l'utilisation de contrepoids ! et je me suis concentré sur un travail sur la stabilité....
Un stabilité moyenne + une amplitude plus grande du saut de bouche avec le contrepoids = bonjour les dégâts !!!!
Sans être gêné par le poids supplémentaire, mais les résultats étaient trop irréguliers.
Je referai sans doute quelques essais plus tard à la rentrée en Octobre...à l'époque, les fondations n'étaient pas assez solides ...à voir !
Bonne journée,
Sportivement,
DOB
Invité- Invité
Re: Contrepoids de canon.
OK merçi à toi DOB
françois wallon- Membre Initié
- Nombre de messages : 247
Inscription le : 13/09/2012
Pays : belgique
Re: Contrepoids de canon.
Ah, les vibrations...
Pas besoin de chercher à atténuer les vibrations, pour être précis il suffit de ces vibrations soient régulières.
Certains essaient de coincer un bout de carton ou de caoutchouc entre la crosse et le canon c'est une erreur.
Le canon doit rester bien flottant pour vibrer de manière identique à chaque coup à la manière d'un diapason (il ne doit être tenu que par le boitier de culasse)
Pour illustrer mes propos, imagine une corde de guitare. Si tu la tends et que tu la lâches elle émet un son toujours identique du moment que tu la laisses vibrer toute seule. Maintenant si tu effleures la corde le son change. Si tu renouvelles l'expérience plusieurs fois tu verras qu'il est quasiment impossible d'obtenir le même effet 2 fois de suite, d'où l'intérêt de laisser vibrer cette fichue corde (notre canon).
Quand au contrepoids en bout de canon, il va modifier le régime vibratoire du canon, un peu comme si on accordait notre corde de guitare. Selon la fréquence de vibration de notre canon et le type de munition, il peut se passer un phénomène assez intéressant, la vibration annule quasiment la dispersion verticale ! Si on rajoute un contrepoids sur le canon ou une rallonge il faut le déplacer légèrement vers l'avant ou vers l'arrière pour trouver l'endroit où ça groupe le mieux. Il faut aussi tenir compte du fait qu'un canon n'est accordé que pour un certain type de munitions (pas seulement une marque ou un modèle mais aussi un N° de lot)
Tout changement dans la façon de tenir la crosse entre 2 tirs peut aussi modifier légèrement la vibration et donc nuire à la précision.
Pas besoin de chercher à atténuer les vibrations, pour être précis il suffit de ces vibrations soient régulières.
Certains essaient de coincer un bout de carton ou de caoutchouc entre la crosse et le canon c'est une erreur.
Le canon doit rester bien flottant pour vibrer de manière identique à chaque coup à la manière d'un diapason (il ne doit être tenu que par le boitier de culasse)
Pour illustrer mes propos, imagine une corde de guitare. Si tu la tends et que tu la lâches elle émet un son toujours identique du moment que tu la laisses vibrer toute seule. Maintenant si tu effleures la corde le son change. Si tu renouvelles l'expérience plusieurs fois tu verras qu'il est quasiment impossible d'obtenir le même effet 2 fois de suite, d'où l'intérêt de laisser vibrer cette fichue corde (notre canon).
Quand au contrepoids en bout de canon, il va modifier le régime vibratoire du canon, un peu comme si on accordait notre corde de guitare. Selon la fréquence de vibration de notre canon et le type de munition, il peut se passer un phénomène assez intéressant, la vibration annule quasiment la dispersion verticale ! Si on rajoute un contrepoids sur le canon ou une rallonge il faut le déplacer légèrement vers l'avant ou vers l'arrière pour trouver l'endroit où ça groupe le mieux. Il faut aussi tenir compte du fait qu'un canon n'est accordé que pour un certain type de munitions (pas seulement une marque ou un modèle mais aussi un N° de lot)
Tout changement dans la façon de tenir la crosse entre 2 tirs peut aussi modifier légèrement la vibration et donc nuire à la précision.
franckp12- Nouveau membre
- Nombre de messages : 2
Inscription le : 06/08/2013
Pays : France
Re: Contrepoids de canon.
Bonne remarque concernant le montage des rallonges (légères ou lourdes) pouvant ainsi influencer sérieusement le groupement à 50 ou 300m. Attention.
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16049
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: Contrepoids de canon.
Bonjour,
Avis aux spécialistes.....
Juste par curiosité ! existe-t-il un appareil capable de mesurer cette fameuse fréquence de vibration sur nos canons ? afin de la modifier.....efficacement.
C'est quoi la bonne fréquence ? dans notre cas le groupement ?
Beaucoup de questions ! mais au delà de notre passion commune, j'aime bien apprendre !!!
Merci
Avis aux spécialistes.....
Juste par curiosité ! existe-t-il un appareil capable de mesurer cette fameuse fréquence de vibration sur nos canons ? afin de la modifier.....efficacement.
C'est quoi la bonne fréquence ? dans notre cas le groupement ?
Beaucoup de questions ! mais au delà de notre passion commune, j'aime bien apprendre !!!
Merci
Invité- Invité
Re: Contrepoids de canon.
Slt Dob.
J'ignore s'il existe un appareil quelconque pour cela. Seuls ces liens ci-dessous ou autres sur le net donnent des explications détaillées sur ces vibrations qu'il faut prendre en compte au plan de la précision et groupement recherché. Chacun procède ensuite à sa façon et en fonction de ses moyens, tuners, MBT et cie comme le font ceux du BR et Hunter. D'ailleurs, leurs avis ici serraient parfois bien sympa pour le bien de nous tous surtout dans ce domaine que nous ne maîtrisons pas ou si peu.
http://www.varmintal.com/amode.htm
http://www.the-long-family.com/OBT_paper.htm
http://home.comcast.net/~davidawilson/LongRange/OBT_Process.pdf
J'ignore s'il existe un appareil quelconque pour cela. Seuls ces liens ci-dessous ou autres sur le net donnent des explications détaillées sur ces vibrations qu'il faut prendre en compte au plan de la précision et groupement recherché. Chacun procède ensuite à sa façon et en fonction de ses moyens, tuners, MBT et cie comme le font ceux du BR et Hunter. D'ailleurs, leurs avis ici serraient parfois bien sympa pour le bien de nous tous surtout dans ce domaine que nous ne maîtrisons pas ou si peu.
http://www.varmintal.com/amode.htm
http://www.the-long-family.com/OBT_paper.htm
http://home.comcast.net/~davidawilson/LongRange/OBT_Process.pdf
Air Force- Membre
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Pays : FRANCE
Re: Contrepoids de canon.
Tout à fait d'accord avec "franckp12" mais il ne faut pas oublier,l'assise et le serrage du
boitier de culasse. pour que celui-ci se retrouve en même position après chaque coup et
entre les vis qui ne sont ni graissées ni serrées....
boitier de culasse. pour que celui-ci se retrouve en même position après chaque coup et
entre les vis qui ne sont ni graissées ni serrées....
GILAP- Membre Actif
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Pays : france
Re: Contrepoids de canon.
Slt Vosgien.
Tu dis = "entre les vis qui ne sont ni graissées ni serrées." ?
Que veux-tu dire exactement ???
Tu dis = "entre les vis qui ne sont ni graissées ni serrées." ?
Que veux-tu dire exactement ???
Air Force- Membre
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Pays : FRANCE
Re: Contrepoids de canon.
Je veux dire qu'avant de monter des contrepoids et autre tuner, il faudrait déjà vérifier
que le mécanisme est correctement monté et serré , bref, aller d'abord à l'essentiel.
que le mécanisme est correctement monté et serré , bref, aller d'abord à l'essentiel.
GILAP- Membre Actif
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Pays : france
Re: Contrepoids de canon.
ok bien sur et +1 !! (sur sur ce coup , je ne comprenais pas !)
Air Force- Membre
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Pays : FRANCE
Re: Contrepoids de canon.
Certains musiciens et surtout ceux qui affinent les pianos ont un petit appareil qui mesure les fréquences fondamentales de chaque corde. Il faut convaincre quelqu´un disant qu´on va pas le percer
Guy Starik met dans son canon un anneau de caoutchouc (je suppose) qui génère une onde secondaire qui module la fréquence fondamentale de son canon
Guy Starik met dans son canon un anneau de caoutchouc (je suppose) qui génère une onde secondaire qui module la fréquence fondamentale de son canon
dgold- Membre Initié
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