Tirer avec cale main 09081710
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Tirer avec cale main

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Message par Invité le Dim 19 Oct 2008 - 10:54

Bonjour à tous !!!
Je voudrai savoir si on a le droit de tirer debout avec un cale main ???
Merci !! smwink smwink
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Message par MILOUZE le Dim 19 Oct 2008 - 11:00

A 50m oui (s'il a des dimensions compatibles avec le règlement).
A 10m non.
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Message par Invité le Dim 19 Oct 2008 - 11:02

ok merci Milouze
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Message par Shad0w le Dim 19 Oct 2008 - 11:06

Extrait de la partie 7.6.1.2. "Position Debout" du règlement ISSF.

"7.6.1.2.8. Le cale main / attache de bretelle n'est pas autorisé dans cette position pour les épreuves 10m et 300m standard.

7.6.1.2.9. Dans cette position, l'usage d'une bretelle est interdit."


Et personnellement, je doute que cela apporte un réel avantage, tu as déjà essayé ?
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Message par Le Sergio le Dim 19 Oct 2008 - 11:16

En fait TONIO,
La dimension maximale autorisée par le réglement en 10m, pour ce qui te préoccupe, est de 90m/m de hauteur mesuré depuis l'axe du canon, (au milieu), jusque sous le fût de ta carabine.
Cela dit les carabine dernier modèle sont pratiquement toutes à cette côte ou peu s'en faut.
Si tu as un problème de tenue sur ton bras gauche, (tu es droitier je suppose ?), et que tu as la sensation que ta carabine pique du nez en cible, il faut que tu joue un peu sur le réglage de ta plaque de couche en la remontant légérement de manière à gagner quelques millimètres qui deviendront des centimètres sous l'angle de 10m.
smwink
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Message par Invité le Dim 19 Oct 2008 - 11:23

Oui je suis droitier !!
Merci pour toutes vos réponses !!!!!
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Message par I LOVE NancY le Lun 27 Oct 2008 - 21:19

Si tu as un problème de tenue sur ton bras gauche, (tu es droitier je suppose ?), et que tu as la sensation que ta carabine pique du nez en cible, il faut que tu joue un peu sur le réglage de ta plaque de couche en la remontant légérement de manière à gagner quelques millimètres qui deviendront des centimètres sous l'angle de 10m.

Bonjour,

Est ce que tu pourrais etre plus precis. Car je suis dans ce cas la ...j ai une P700 et je suis deja au 90mm entre l axe du canon et le point le plus bas du fût mais malgré cela j ai de soucis pour etre a la bonne hauteur en cible ...je fais 1M82 donc assez grand et cela fais tres longtemps que j essaye de resoudre ce probleme mais sans succes ..je suis droitier j ai essayé differente position de ma main gauche ( sur le poing mais je me trouve pas assez stable, sur la paume la je suis encore plus bas ) la meilleure position de main c le fut entre le pouce et l index avec le poigné droit.
J ai essayé de jouer sur l ecartement des pieds et sur la projection du bassin tres en avant dans l axe du pas de tir ....mais j ai du mal à trouver un combinaison idéal, agréable et stable....donc si vous avez des idées...merci pour votre aide
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Message par nezdeboeuf le Lun 27 Oct 2008 - 22:49

Essaie de te cambrer un peu plus, ça va remonter un peu ton canon
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Message par Le Sergio le Lun 27 Oct 2008 - 23:24

Tu as beau être relativement grand, le problème est une question de longueur de bras.
Pour que ta carabine soit le mieux posée possible, (à condition que l'appui de ton coude soit bon, mais c'est une autre histoire...), tu peux jouer sur la hauteur de ta plaque de couche.
En la remontant tu baisse un peu l'arme pour qu'elle pose bien, tu compensera en montant un poil ton appui joue afin de ne pas modifier trop la position de ta tête sur ton appui joue.
Autre possibilité, mais à mon sens à utiliser en complément de la hauteur de la plaque de couche, pour affiner le réglage : l'inclinaison de la plaque de couche par rapport à la crosse; nos carabines modernes autorisent ça.
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Message par I LOVE NancY le Mar 28 Oct 2008 - 0:16

ma plaque de couche est descendu au maximum....
de plus comme tu dit la carabine permet de regler l angle de la plaque ce que j ai fais en mettant un angle d une 30aine de degré environ

mais si je comprends bien peut etre que ma plaque de couche est trop en bas ou j ai mis trop d angle ....

c vraiment la misere pour trouver une bonne combinaison entre le placement du coude gauche, de la main gauche, reglagle de la carabine et position en generale...
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Message par pilpous le Mar 28 Oct 2008 - 0:29

Attention lorsque tu dis que tu inclines l'angle de la plaque : il y a des règles à respecter, écrit en noir sur blanc avec schéma à l'appui. La plaque de couche doit rester bien verticale.
Voici une petit image (tirée du règlement ISSF) qui sera claire :

Tirer avec cale main F8bb31246c9db4e21dbda1e8c3e3886e20081027234325
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Message par Le Sergio le Mar 28 Oct 2008 - 7:46

Oui PILPOUS tu as raison le réglage latéral, qui permet de ramener ou d'éloigner la carabine vers soi; doit se faire en parallèle et le réglement n'autorise plus le réglage autour d'un des 2 axes de fixation de la plaque.
Mais quand je parle d'inclinaison, je parle en fait de bascule avant/ arrière/neutre, de la plaque de couche par rapport à la crosse, pas de latéral qui n'intervient pas sur une mauvaise sensation de posé.
Sur nos cara modernes on a généralement le même système 3 grosses tiges filetées une molettes pour rallonger ou raccourcir la crosse et la, possibilité de bascule.
smwink
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Message par I LOVE NancY le Mar 28 Oct 2008 - 8:04

tout a fait le sergio .....le basculement se fait en avant arriere mais j ai pas reglé de manière lateral donc la plaque de couche est bien vericale comme l exige le reglement...
j ai reflechi a ce que tu explique par rapport au fait de remonté un peu la plaque de couche qui vas jouer sur l angle de la carabine ....en fais si on reflechi bien c effectivement logique ....mais il y a tellement de reglage possible sur les carabines qu on s y perd un peu ...je test ça se soir à l entrainement....merci @ plus
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Message par jicé le Mar 28 Oct 2008 - 8:58

je ne comprend pas ce que peut apporter un changement de règlage de l angle de la plaque de couche en plus du réglage de la hauteur.
Je pensais que ajuster l angle permettait d optimiser le confort et rien d autre.
Bonne journée smwink
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Message par Le Sergio le Mar 28 Oct 2008 - 9:32

Je pense au contraire que la faculté de donner un peu d'angle, que ce soit pour piquer du nez ou pour remonter permet; quand tu as déjà trouvé la bonne hauteur de plaque de couche, 2 choses:
- de plaquer avec l'angle qui te convient à l'épaulement pour avoir le meilleur contact possible
- de peaufiner et de donner un poil plus d'appuis sur ton bras gauche, (pour un tireur droitier), de manière à poser l'arme le plus possible et le mieux possible. A cet égard c'est une alternative sérieuse au chargement avec des poids...
Mais, il est vrai aussi que le millimètre bougé ici, à de l'incidence sur le reste, tout le reste.

PS:
Il y a quelques gros poissons sur le forum; j'entend par la des tireurs de trés bons niveaux. Je m'étonne de plus en plus de ne jamais ou presque les voir intervenir pour distiller des conseils...Thumb down
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Message par I LOVE NancY le Mar 28 Oct 2008 - 11:04

entierement d'accord avec toi le Sergio .....les grands tireurs pourraient un peu aider les "petits" mais dans ce sport certains ont quelque soucis d'humilité !!!!
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Message par monsieurmax le Mar 28 Oct 2008 - 13:43

Songeant à me remettre à 10m, et ayant entre autre ce problème, je suis très intéressé par cette discussion; je n'ai jamais réussi à avoir une position correcte... merci de m'aider à y remédier :)
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Message par Air Force le Mar 28 Oct 2008 - 16:01

DISCUSSION sur cale main OU.....plaque de couche bigrin ????
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Message par pat_95 le Mar 28 Oct 2008 - 16:48

smwink
Yé ! J'ai rien compris ! A quoi sert le cale-main en position debout ?
Pour la bretelle, je sais : Tenir le pantalon !

A+
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Message par Le Sergio le Mar 28 Oct 2008 - 17:01

Salut PAT,
Lève toi et marche !
Y'a pas que le couché à 50m:langue:
Ben, à 50m on se met, (pour ceux qui le désire...); une cale, ou un champignon pour aider à supporter l'arme.
A 300m je ne sais pas, je ne connais pas.
Mais à 10m, question de départ à laquelle MILOUZE à parfaitement répondu, c'est niet, pas autorisé par le réglement.
Pour la suite, circulez, y'a rien à voir..cnul
smwink
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Message par Air Force le Mar 28 Oct 2008 - 18:14

je demandais simplement une petite précision concernant le terme employé"cale main"!!!
on appelle cale main parfois un attache bretelle ???
...ou cale repose main qui supporte l'arme en tir debout à cara libre ?
ou enfin cale repose main fixé sur poignée qui tient l'arme avec main qui tire (avec queue de détente!!!) smwink
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Message par Invité le Mar 28 Oct 2008 - 19:08

I LOVE NancY a écrit:entierement d'accord avec toi le Sergio .....les grands tireurs pourraient un peu aider les "petits" mais dans ce sport certains ont quelque soucis d'humilité !!!!
Alors, adresse toi aux autres, puisque "certains" ne représente qu'une partie de l'élite.
Pour info, certains anciens n'ayant rien à envier aux nouveaux peuvent sans doute t'orienter dans ta recherche du TOI .
J'ai 62 ans et ai la chance de côtoyer un de ces anciens modèles.
Penses surtout que la différence qui existe entre eux et nous est essentiellement sur le mental .
Je vais te citer 2 tireurs et non des moindre avec les réflexions ou réponses qu'ils m'ont fait.

1- Qu'attends tu du tir?
2- mets toi à coté et regarde toi tirer!
3- Il faut meubler!

Les 2 premiers: Bertrand DUPARCHY
la 3 ème J. P. AMAT.

Dans les 3 cas, je puis t'assurer une prise de tête 15 jours à 1 mois.

C'est Yves DELNORD qui m'a orienter sur la possibilité de réponse que seul je pouvais apporter.

Vois tu, mon seul regret c'est de ne pas avoir eu cette connaissance, il y a 30 ans .

smwink
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Message par pat_95 le Mar 28 Oct 2008 - 19:11

smwink
OK ! Ce n'est qu'une question de vocabulaire.
Mais je persiste : le cale-main c'est pour le couché et le champignon (ou le pommeau) c'est pour le debout !

Je résume : Cale-main <=> Hand-stop
Pommeau <=> Hand-shelf

Pommeau <=> Calva + cidre (gende de pinneau normand) 0246

Voila pour le vocabulaire !

Remarque importante :
Ce type d'accessoire est en vente dans le catalogue Centra (MEC) mais n'existe plus chez Anschütz et Walter ; à la place, on trouve des réhausses de fût en bois. Serait-ce une mode ? http://www.mec-shot.com/index.php

A+
Pat

PS : pour le Sergio, cela fait longtemps que je marche (pour aller me coucher) mdr1
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Message par Invité le Mar 28 Oct 2008 - 19:21

pat_95 a écrit:smwink

Pommeau <=> Calva + cidre (gende de pinneau normand) 0246

Voila pour le vocabulaire !

mdr1

Bravo, çà c'est du savoir (bien vivre).

j'ai toujours pensé qu' un pommeau sur un petit canon çà permettait souvent des séquences euphoriques. ( à consommer avec modération).

Un Normand Isérois. smwink
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Message par RH45 le Mar 28 Oct 2008 - 19:47

Bonsoir,

Bon, on dévie du sujet du départ, mais.....

Pat95 a écrit :
'Remarque importante :
Ce type d'accessoire ( le pommeau (?) ) est en vente dans le catalogue Centra (MEC) mais n'existe plus chez Anschütz et Walter ; à la place, on trouve des réhausses de fût en bois. Serait-ce une mode ? http://www.mec-shot.com/index.php'

Voir ce lien :
http://tirsportif.forumactif.com/tout-a-propos-de-la-carabine-f7/pommeau-reglable-t4419.htm?highlight=pommeau

mais est-ce à jour ?

Pour : 'on trouve des réhausses de fût en bois. Serait-ce une mode ? ' : moins cher, position d'appui sur la main plus semblable au 10 mètres ( il y a eu ce sujet de discuté ).
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