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Equilibre carabine et contrepoids

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Message par pilpous le Ven 17 Oct 2008 - 10:32

Personnellement, je replie la main gauche et la carabine repose sur la première phalange de l'index et du majeur... Le poing n'est pas fermé, la main est repliée et détendue... je trouve l'appui sur ces 2 doigts suffisant et très stable. Je déconseillerais un appui sur l'auriculaire ou l'annulaire, qui doivent je pense provoquer du dévers extérieur, ce qu'il faut éviter.

Au sujet du poids de ma carabine 50m position debout, ceci est dû bien sûr au poids ajouté au crochet, poids nécessaire pour amener le centre de gravité de la carabine au niveau du placement du poing justement...
comme quoi, les fondamentaux sont finalement respectés hehe
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Message par japi 71 le Ven 17 Oct 2008 - 11:03

merci Pilpous,

c'est aussi ce que je priviligie: le majeur qui représente le "sommet" de la construction avec l'index pas loin dessous.
Cà ne change rien pour l'équilibre, mais peux-tu me dire si ta main est tournée

- paume intérieure
- paume extérieure
- paume perpendiculaire à l'axe du canon

pour moi la position la plus naturelle c'est paume sur l'intérieur (supination), mais j'ai le poignet cassé et pas du tout dans l'axe de l'avant-bras. C'est grave docteur?
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Message par pilpous le Ven 17 Oct 2008 - 11:26

ma main est tournée "paume intérieure", pour éviter une tension au niveau du muscle de l'avant-bras (le supinateur?). En faisant comme ça, ça privilégie d'ailleurs le dévers intérieur, ou plutôt, dans mon cas, ça évite le dévers extérieur (je tire carabine presque sans dévers).

Concernant le poignet cassé, mon bras est assez ramassé vers le corps, donc un poignet proche du corps et pas trop cassé...
Quant à savoir si c'est grave... Qui peut faire le docteur et nous éclairer ?
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Message par japi 71 le Ven 17 Oct 2008 - 11:39

J'ai une position assez proche de la tienne, apparemment donc, rien de rédhibitoire de ce côté là.
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Message par jicé le Ven 17 Oct 2008 - 12:25

je pense que conserver le poignet le plus possible dans l axe de l avant bras,don sans trop "le casser" favorise un maintien de l arme sans créer de tension musculaire ou tendineuses sources de bougers ou tremblements.
Enfin c est mon avis....après , poser le fut sur le poing , les phalanges , dans la fourches des doigts ou dans la paume (pour les grands bras) ,c est une affaire de réglages persos.A+ smwink
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Message par nezdeboeuf le Ven 17 Oct 2008 - 12:36

Je vais ouvrir un nouveau sujet pour ce qui concerne le poing, j'ai une question la dessus et je ne voudrais dévier du sujet initial abordé ici (contre poids).
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Message par dgvincent le Mar 11 Fév 2020 - 21:49

Bonjour,
Je vois sur pas mal de vidéo des tiges fixées sur le busc avec des plombs qui y sont fixés ...
Où peut-on trouver ce genre de matériel ?
Merci par avance pour les réponses
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Message par jicé le Mer 12 Fév 2020 - 13:42

dgvincent a écrit:Bonjour,
Je vois sur pas mal de vidéo des tiges fixées sur le busc avec des plombs qui y sont fixés ...
Où peut-on trouver ce genre de matériel ?
Merci par avance pour les réponses
bonjour
cet accessoire n'est pas dispo en stock dans les armureries ,même spécialisées en tir issf.
Voir sur le catalogue MEC en ligne ; ou alors la solution du bricolage "maison". smwink
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Message par Air Force le Jeu 20 Fév 2020 - 22:49

https://www.flickr.com/photos/161997789@N02/49519655573/in/album-72157713037568126/

Bonsoir

Un petit retour et remarque dans ce sujet en visionnant les photos reportage des france 10m à Niort.
La tendance de plombs chargés sur l'arrière des crosses ou arr. des canons est flagrante...On voit de tout...cela va du contre poids sympa ,bien élaboré, à des masses en plombs artisanaux , collés, etc.. euh Majoritaires ? je ne sais pas..mais phénomène bien visible à tous ls niveaux..euh

photos jointes , prises lors des france à niort..(site FFTir) = exemples.:-)

des poids arr. fixés sur crosse souvent énormes = vus ainsi à niort avec parfois du pur bricolage vraiment pas beau..collés . plomb brut..etc.et des poids dits d'equlibre " fixés sur canon..moins lourds que les années précédentes .(ceci à tous les niveaux HN et amateurs) et tir main à plat devenu majoritaire.

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Message par swimbait le Sam 22 Fév 2020 - 10:26

Bonjour,

A la demande d'un ami tireur Para-tir pratiquant le 10M debout (R1) et couché (R3) avec un collègue nous avons équilibré sa 9015 selon sa demande.
Quelques photos de l'ensemble
- réalisation d'un pommeau adapté évitant son démontage pour le tir couché.Une masse d'équilibrage est insérée à l'intérieur. L'ensemble se fixe sur le rail d'origine avec une fixation adaptée
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- mise en place d'un contrepoids sur la crosse. Le poids est fixé sur une bande alu elle même fixée sur la crosse par l'intermédiaire des fixations d'origine. Il faut simplement utiliser des boulons d'une longueur plus importante.
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Le plomb est entouré d'un revêtement adhésif pour éviter le contact avec la peau.
La plaque d'alu vient s'insérer sous les molettes plastique.
Equilibre carabine et contrepoids - Page 2 P1010711

Au final respect de la réglementation poids et taille
Equilibre carabine et contrepoids - Page 2 P1010613

le poids de cette dernière version est celui du tir couché (fixation bretelle)
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Message par Air Force le Sam 22 Fév 2020 - 19:17

Sympa ce montage personnel..Faut espérer que le tireur retire un plus de cette configuration la. Cette recherche effectuée sur son matériel prend du temps avec pour seul but le confort et stabilite en position .. pas simple de copier un.tel  ou un.autre...
Faut pas avoir peur et ne pas hésiter pour  tester et valider  ce qui convient à soi-même...quitte a revenir en arrière si cela ne fonctionne pas... Perso. c est un.jeu de tj et même un.plaisir de tester , chercher, etc.. ....et après ce constat je m'y suis mis  sans encore trop d'exagération côté poids

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Message par Air Force le Mar 25 Fév 2020 - 21:47

Equilibre carabine et contrepoids - Page 2 49583910

Site FFT= photo de J Bordet medaillée d'argent au ch d'europe . bravo  Faut en profiter = Un petit coup d' oeil sur sa carabine? euh..ou celle d'un collegue (site FFTir) !!!

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Message par swimbait le Mar 25 Fév 2020 - 23:17

Pour AF :

Je t'assures que le tireur apprécie que l'on ait pu réaliser cette adaptation. Il nous a remercié par son parcours à Niort.  Il est rentré en finale  en R3, fini 8ème derrière les cadres actuels de l'équipe de France Para tir et 4ème en R1.
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Message par Air Force le Jeu 16 Avr 2020 - 21:51

Dans un autre sujet "covid 19" sur un travail de crosse pouvant occuper le temps de "confinés  possesseurs de carabine Fein P700 " , j'ai oublié de rajouter des idées de  montages possibles  de poids ou contre poids d'équilbre dits "propres" sur la partie arr. de la crosse de nos carabines   Si cela peut aider et..occuper...certains d'entre nous..tant mieux.

En voici donc aux choix...en photo dans ce sujet =

- poids fixé sous l"appui joue (alu/85gr- métal /130gr)  ,

- 1 à 3 petits poids métal (de 45gr ) fixés sur une tige dans l'axe appui joue,

- ou poids en plombs coulé ( 190 à 170 gr )  qui vient s'encastrer dans la partie creuse de la crosse située au dessus de la poignée .

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https://www.kdj-tirsportif.fr/achat-poids-pour-equilibrage-de-carabine-a-partir-de-165005-165005.html
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Message par Air Force le Dim 10 Mai 2020 - 19:23

..suite..

voilà deux montages possibles tout personnel trouvés après des tests  multiples réalisés cool durant ttes ces longues journées confinées ...+ en tir à sec..= en gros j ai déplacé bcp de poids sur l arriere alors qu auparavent j en mettais bcp trop  sur l avant...😏
- contre poids arr. sur tige de 250gr ou 3x47gr  un autre de 170gr ou 270gr  sous appui joue et un en plomb 170gr pour un encastrement possible peu visible dans orifice situé  au dessus de la poignée (que j'ai enlevé..) . ,Sur le canon arriere un poids coulissant de 35gr alu + un poids 16gr alu tj coulissant en bout canon et/ou 25 gr collés sous le fourreau porte guidon ( j'ai le choix)

( poids total de la carabine recherché  entre 5, 350kg  et 5,400 Kg )

Resultat = Un bon équilibre trouvé en position et stabilité correcte ..main à plat ou ...poing...  bigrin !!! Tout çela est à valider avec tenue de tir des que... chargé  

ps= malgré mes recherches et docs en ma possession  je n'ai pas trouvé de réelle etude sur ce travail à mener pour trouver la bonne répartition des poids sur son arme, canon/crosse..etc....
Je rechercherai encore un moment une copie d'un stage de perfect. du departement formation qu'un ami m'avait donné., super interessant et instructif... euh
.Si quelqu'un par contre.....a quelque chose sous la main  ...suis preneur comme d'autres certainement ici ....Merci hehe

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Message par Air Force le Jeu 21 Mai 2020 - 17:20

En consultant les sujets du  forum sur ce sujet ...des posts écrits par des Ent. Nationaux ou tireurs de HN sont particulièrement à prendre car très interessants mais je savais bien que je retrouverai ces docs de stage perfectionnement dont je vous parlé , assez simples mais instructifs =  en voici seulement un extrait concernant uniquement ce sujet..car ce dossier de  stage est assez long et lourd pour tout passer par l'internet.. ou scanner ..!!! Les contre poids et l'équilibrage de la carabine doivent être étudiés minutieusement , au gramme près , car ce travail de recherche est lié ,  on le sait , au centre de gravité , aux effets des forces qui s'appliquent sur la crosse en position , au point d'appui osseux..et aux sol/ pieds..

  A vous de juger et d'exploiter ce document =
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Equilibre carabine et contrepoids - Page 2 002_bm19

[Equilibre carabine et contrepoids - Page 2 003_bm17]https://i.servimg.com/u/f25/15/92/61/20/002_bm18.jpg[/img]

Equilibre carabine et contrepoids - Page 2 004_bm15

Equilibre carabine et contrepoids - Page 2 005_bm13
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Message par Strike le Jeu 21 Mai 2020 - 22:56

Bonsoir,

Ces bases techniques sont éditées pour quel niveau ?

Merci

Cordialement,
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Message par Air Force le Jeu 21 Mai 2020 - 23:04

Bonsoir sticke..
Cet extrait fait parti de stages dispensés aux futurs coachs brevetés fédéraux 1 et 2 d'après les infos que j'ai eu ...c'est tout ce que je peux te dire.. !!! Si j'ai le temps de scanner ...un de ces jours ...je mettrai une suite... hehe
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Message par Strike le Ven 22 Mai 2020 - 12:42

Bonjour Air Force

Merci pour cette précision.

Cordialement,
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Message par Gregor Samsa le Ven 22 Mai 2020 - 21:07

merci  pour ces nouveaux documents !

Évidemment, on attend la suite !!!  bravo
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Message par Air Force le Dim 24 Mai 2020 - 16:53

Ok!!mais le dossier est volumneux..donc si besoin d'un doc particulier , tech.;materiel ou autre me le dire..!! (adaptation du materiel carabine /long.crosses sur arme/ fut/poignée.etc./ fiches entraînements/attitude mentale positive du tireur.....)
a+ bon we..
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