Tir 22lr 25 M (non compét) : 1ère acquisition ? 09081710
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Tir 22lr 25 M (non compét) : 1ère acquisition ?

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Message par lcr94 le Dim 25 Oct 2020 - 17:35

Hello à tous,

Comme beaucoup d'autres, je me tourne vers vous et les spécialistes pour poser LA question du novice ....
1 an de tir 10 m, je viens de passer au 22lr avec un CZ75 prêté par le club. Plutôt sympa, pas trop lourd, mais n'existe plus en neuf.

Objectif : tir 1x par semaine 50 à 100 mun. pas plus

J'aimerais envisager (d'ici 6 mois j'ai le temps) un achat neuf de type Beretta 92FS ou Browning Buck Mark ou un CZ mais lequel.

On me dit qu'il faut chercher des canons acier et surtout pas Alu ou Inox ?

Côté budget je suis "souple" (enfin faut pas pousser), et comme c'est plus loisir je cherche pas les X-esse ou autres qui sont vraiment des armes de sportifs.

J'aimerais avoir vos avis éclairés ?

merci
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Message par bx19gt le Dim 25 Oct 2020 - 18:08

Moi j'ai choisi un S&W 17
Pourquoi ? Bah parceque c'est beau et pas trop lourd

C'est en acier et donc inusable.
En plus la carcasse a servi à produire le 19 en .357 mag.
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Message par lcr94 le Dim 25 Oct 2020 - 18:09

Ah ben oui mais c'est un revolver ............... moi je cherche un pistolet ..........
ptdr
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Message par Gilou le Dim 25 Oct 2020 - 18:11

les X-esse ne sont pas des armes de competitions
tu n'en vois pas en championnat

le choix est vaste

deja tu souhaite quoi comme calibre ?

Gilou
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Message par Piefou le Dim 25 Oct 2020 - 18:53

Le X-esse est une arme de match clairement ... mais orienté entrée de gamme, et qui montre assez vite ses limites face à des Pardini/SSP/GSP ...

En arme purement loisir, je préfère le Ruger Mark III ou IV, par rapport aux S&W Victory et Buckmark. Bonus avec crosse bois Nill/Rink.

Y a l'option aussi CZ ou revolver 22lr, mais je trouve tjs que ça fait "option budget", du petit calibre dans des carcasses conçues pour plus gros.

Genre acheté un 4x4 pour faire de la ville (... mince, les SUV)
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Message par Sylvain_801 le Dim 25 Oct 2020 - 19:03

Il y a glock qui a sorti son modele 44
Je ne suis pas glock, je trouve que c'est un outil de travail pour les professionnels
mais ce modèle en 22lr me plairait bien en loisir pur
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Message par lcr94 le Dim 25 Oct 2020 - 20:37

Nouveau message par Gilou Aujourd'hui à 18:11

les X-esse ne sont pas des armes de competitions
tu n'en vois pas en championnat
le choix est vaste
deja tu souhaite quoi comme calibre ?
_________________
http://corsicarms.activebb.net/index.forum
http://tirsportif.forumactif.com/index.forum



Re à tous,

Merci, merci !

Pour le calibre je vais sur du 22LR pas autre chose pour le moment, step by step après le 10 mètres !

Ok, ok désolé si j'ai dit des bêtises sur les X-esse...

Piefou
: yes le "SUV" tant qu'à faire je ne suis pas pour ! je préfère un budget peut-être un peu plus conséquent et me faire plaisir à la fois esthétiquement et cibliquement parlant : j'aimerais autant pouvoir continuer à toucher le noir .....


Nouveau message par Sylvain_801 Aujourd'hui à 19:03
Il y a glock qui a sorti son modele 44
Je ne suis pas glock, je trouve que c'est un outil de travail pour les professionnels
mais ce modèle en 22lr me plairait bien en loisir pur

Sylvain_801

J'ai vu aussi ! mais qu'est-ce qu'il vaut en tir cible à 25 mètres ?........
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Message par Gilou le Lun 26 Oct 2020 - 5:53

en 22 lr
regarde du coté des CZ kADET

Sinon il y a aussi l'option
tu demande deux detentions ( une B1 + une B5 )
et tu achete une arme en  9 para  + UNE CONVERSION en 22 lr ( par exemple )

conversion B5
detention mais pas comptabilisé dans le quota

avec une arme et sa conversion
ca te laisse une plus grand choix dans un achat
et d'avoir une arme mais avec deux calibres differents

apres a savoir aussi que mles conversions restent cheres

tu peut prendre par exemple un CZ Shadow ( B1 ) et sa conversion 22 LR Kadet
l'arme 1300 € ( suivant les modeles bien sur + Conversion 700 € )
tu arrive a 2000 € mais tu as deux armes en 1

prix a voir suivant les modeles
c'est tellement vaste
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Message par lcr94 le Lun 26 Oct 2020 - 7:40

Hello

Merci pour ce retour. L’idée est évidemment très séduisante et j’avais vu ces kits de conversion justement sur le CZ.
Alors je n’y connais pas (encore?) grand chose mais pour pouvoir avoir les 2 il faut comme tu le dis 2 détentions séparées donc 2 contrôles de tir sur les deux munitions 22 et 9?
Ils vont me voir toute la journée au club 😀😀😀😀
Je croyais qu’on ne pouvait pas en demander deux la même année ?

Et puis ça veut aussi dire : être bricoleur .... et là on est mal : j’aurais jamais d’autorisation de détention de tournevis ... je suis déjà surveillé pour ça 😀😀😀
Merci pour les retours !
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Message par LARICI le Lun 26 Oct 2020 - 8:31

Tu peux demander autant de detentions que tu veux dés la 1ere année, bien sûr dans la limite du nombre autorisé.

Pour infos, les tirs contrôlés et "carnet de tir" n'existent plus depuis le 1er juillet, sauf pour 1ere acquisition... mais peut-etre que ton club a instauré un carnet de tir interne, en le mentionnant dans le Reglement Interieur du club.
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Message par Gregor Samsa le Lun 26 Oct 2020 - 8:45

Le carnet de tir subsiste pour la première demande d’autorisation.
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Message par LARICI le Lun 26 Oct 2020 - 8:49

Gregor Samsa a écrit:Le carnet de tir subsiste pour la première demande d’autorisation.

Relis ce que j'ai écrit STP
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Message par Gregor Samsa le Lun 26 Oct 2020 - 8:53

OK, j’ai lu trop vite…
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Message par GABY le Lun 26 Oct 2020 - 9:10

si c est pour mètre 2000 EURO ; pour 1 armes + 1 kit 22 .
je prend de l occase pour le même budget et 2 armes .... ou j augmente mon budget ....
les conversion , on sens lasse vite et cela ne ce revend pas bien .

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Message par bx19gt le Lun 26 Oct 2020 - 10:03

Je pense que 2000€ est un budget un peu elevé pour une premiere acquisition.
On ne sait souvent pas trop ou on va aller.

Pour un PA en .22lr, la plupart des modeles actuels sont fait en merdonium (même chez Sig).
Il faut privilegier un modele acier.
Ce genre de PA peut s'acheter d'occasion.
Mais comme je l'ai dis plus haut, un beau S&W 17 aura l'avantage d'etre une valeur sure, inusable et bien fini.
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Message par Laurent C le Lun 26 Oct 2020 - 10:19

Bon, ce genre de post part toujours d'autant plus dans tous les sens que les intentions du poseur de questions ne sont pas claires (ce qui un peu normal quand on debute) ou qu'elles sont mal lues (parce que précisées au fur et à mesure).

Donc, notre ami a goûté au 10m (avec des armes d'initiation au match, j'imagine) et au 25m avec un CZ75 en 22lr.

Sa demande porte sur un pistolet 22lr, pas sur un 9mm.

Comme Piefou, je pense qu'un pistolet de loisir strictement optimisé pour le 22lr, comme le Ruger MK, est un excellent choix d'occasion (3 a 400€). La crosse ambidextre permet aussi d'apprendre la tenue à deux mains, ce qui pourra toujours servir (même s'il manque la notion de maîtrise du recul).

Une arme de match d'occasion (DES69 ou Walther GSP dans les 400€) peut être aussi un bon choix, si l'on envisage de s'essayer aux compétitions (en challenge local et même pour de premiers départementaux, un Ruger peut a la limite faire l'affaire).

Une déclinaison en 22lr d'une arme de combat de gros calibre ne me semble en revanche pas intéressante. Ce n'est pas aussi précis qu'un vrai 22lr, ça n'a ni le recul ni le poids de l'arme correspondante en gros calibre. C'est un peu mauvais en tout, ce qui n'est guère mieux que bon à rien.
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Message par frédo09 le Lun 26 Oct 2020 - 15:37

En restant sur du tout acier, le SW victory est un choix judicieux...
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Message par Dany10 le Lun 26 Oct 2020 - 21:00

Bonsoir, il y a un CZ kadet à vendre dans mon stand.
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Message par rem.44 le Mar 27 Oct 2020 - 10:48

Des sujets sur les pistolets 22 LR, il y en a énormément, sur le forum : si tu as fait quelques recherches, tu dois déjà connaître les armes les plus souvent conseillées : Ruger MK I à IV, Browning Buckmark, S&W Mod 41 (plus cher ...).
Rien que dans ces trois modèles, il y a tellement de variantes (finition, longueur et grosseur du canon, accessoires, forme de crosse, etc ...) que ce serait bien le diable si tu ne trouvais pas ton bonheur .
Le X-Esse, pour moi, c'est de la m...e en barre, mais ça reste un avis très personnel .
Je ne connais pas le S&W Victory, mais les modèles antérieurs de la marque, hormis le 41, n'étaient pas forcément des réussites ...

Après, si tu veux faire dans l'original et le vintage, il y a aussi du choix, avec l'avantage du "tout acier" : Walther Manurhin PP Sport, ou PP/PPK en 22, le HK 4, quelques vieux Unique, Browning, Hammerli, Mitchell Arms, etc ...

Quant aux conversions 22 LR sur un 9 mm, ou les pistolets en 22 sur base de 9 mm, perso, ce n'est pas ma came : complètement d'accord avec LaurentC, ils sont rarement convaincants.

Mais, petite question bête : tu n'as pas profité de tes séances de tir à 25 mètres pour te faire une idée, croiser des tireurs, leur demander leur avis sur leurs armes, et éventuellement demander à les essayer ? Ils refusent rarement, quand c'est demandé poliment ! hehe
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Message par lcr94 le Mar 27 Oct 2020 - 11:14

Hello

Encore merci à tous et en effet je sais le sujet largement ouvert à de multiples débats d’experts (que je ne suis pas).

J’ai posé la question à mes tireurs du 25 mais ce sont des pros de pros qui militent pour le revolver la fabrication de ses propres munitions et tirent plus au 22 (c’est pour les bébés 👶🏻)....
Mais tous sont unanimes : privilégier l’acier et la je sèche car en neuf ça ne se trouve plus trop non?
Mais j’entends j’entends les propositions diverses et en particulier le buckmark qui semble séduisant et dont j’ai vu des vidéos de test assez interessantes pour mon petit niveau (tout en étant un gamin qui aimerait un beau jouet !)

Je vous remercie tous pour vos réponses qui montrent qu’il y a des vrais amateurs et enthousiastes 😊 !!!!

De toute manière pas de panique comme c’est première acquisition j’ai du temps puisque j’ai juste passé mon qcm la semaine dernière alors !!!!!!
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Message par lcr94 le Mar 27 Oct 2020 - 11:20

Je complète mon message :
Je suis preneur d’info sur des armes 22 mais tube acier sauf si vous me dites qu’alu ou inox n’est pas un sujet pour un utilisateur occasionnel (100 cartouches / semaine donc 4.000 / an environ)
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Message par frédo09 le Mar 27 Oct 2020 - 11:44

Acier ou inox peu importe. Inusable.
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Message par Gregor Samsa le Mar 27 Oct 2020 - 11:59

lcr94 a écrit:Je complète mon message : Je suis preneur d’info sur des armes 22 mais tube acier

Tube acier ? Tu veux dire le canon ? De toute manière, il sera forcément en acier.
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Message par lcr94 le Mar 27 Oct 2020 - 14:13

Ok ✅
Bon j’ai vu le sw 41.... la tirelire gonfle à fond là !!!
En revanche je note pour les Ruger MK I à IV, Browning Buckmark on va rester là-dessus et faire le tour des tireurs du club (si on re confine pas tous !)

À bientôt 👋🏽
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Message par rem.44 le Mar 27 Oct 2020 - 17:24

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