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carabine 22lr sur pas de tir 25m

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Message par cherub le Mer 7 Oct 2020 - 9:43

Peut-on légalement faire du tir de loisir avec une carabine 22lr sur un pas de tir 25m ou est-ce strictement interdit ? Je ne parle pas ISSF OU TAR , je parle bien de tir de loisir !
Merci pour vos réponses .
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Message par LARICI le Mer 7 Oct 2020 - 10:24

Le club peut trés bien l'interdire en le spécifiant dans son Réglement Intérieur
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Message par syltab le Mer 7 Oct 2020 - 10:24

Il n'y a rien d'illégale la dedans mais le règlement intérieur du club peu interdire le tir d'arme d'épaule à cette distance. Pour du .22lr je doute que l'on te fasse de grosse remarque. Tu aura surtout des tireurs étonné de te voir tirer à 25m.

_________________
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Message par cherub le Mer 7 Oct 2020 - 10:31

Un rappel des directives fédérales sur l’utilisation des calibres autorisés sur les stands 25 et 50M.
La première étape est de bien vérifier le document administratif signé par le Président et le DTN de la
FFTir sur vos installations, qui détermine les disciplines homologuées en ISSF / TAR / ARMES
ANCIENNES / BENCH-HUNTER, etc.
- Les pas de tir 25m accueillent exclusivement des armes de poing
Les calibres utilisés sont en fonction des disciplines et dans le respect de l’homologation :
* Pour les disciplines ISSF et TAR (pistolet et revolver) du calibre minimum 22LR au
calibre maximum 45 ACP. Le calibre 50 est interdit.
* Pour l’Armes Anciennes : exclusivement poudre noire.
Chargement de l’arme par la bouche, balles ogivales en plomb du calibre 33 au 69.
- Les pas de tir 50m sont exclusivement réservés aux armes longues, à l’exception du 50M libre ISSF et
du pistolet 50M A.A.
* Pour la discipline ISSF, ne peut être utilisé que le calibre 22LR exclusivement.
* Discipline TAR : Carabine 22LR exclusivement.
* Armes Anciennes (armes de poing) : Revolver du calibre 36 au 45.
* Armes Anciennes (armes d’épaule) : Carabine à partir du calibre 40.
Disciplines : Vetterli, Arquebuses, Silex, Miquelet, Tanegashima.
* Bench-Rest / Hunter : 22 LR exclusivement
Cette liste est exhaustive, tout autre calibre est proscrit.

Voila ce que nous avons reçu ! Mais ils ne parlent pas du tir de loisir, d'où ma question sur la possibilité de la carabine 22lr sur le pas de tir 25m en tir de loisir ?????
Merci.
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Message par gdev00 le Mer 7 Oct 2020 - 10:50

Baratin , chacun fait ce qui lui plait ! Et les tireurs de loisirs font partie de nos "clients" avec les mêmes droits et devoirs ! Sauf si le Club ne les aime pas et a bien précisé les règles dans son règlement intérieur que ce n'est pas autorisé ! Débuter debout à 25 m , pour y découvrir en douceur la discipline du 50 m , ce n'est pas une mauvaise chose , et peut amener des vocations ! Régler d'abord sa carabine à 25 m , peut aussi être un gain de temps et éviter d'en foutre partout à 50 m ou 100 m .... Bons tirs !
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Message par acisroc le Mer 7 Oct 2020 - 11:26

cherub a écrit:Un rappel des directives fédérales sur l’utilisation des calibres autorisés sur les stands 25 et 50M.
La première étape est de bien vérifier le document administratif signé par le Président et le DTN de la
FFTir sur vos installations, qui détermine les disciplines homologuées en ISSF / TAR / ARMES
ANCIENNES / BENCH-HUNTER, etc.
- Les pas de tir 25m accueillent exclusivement des armes de poing
Les calibres utilisés sont en fonction des disciplines et dans le respect de l’homologation :
* Pour les disciplines ISSF et TAR (pistolet et revolver) du calibre minimum 22LR au
calibre maximum 45 ACP. Le calibre 50 est interdit.
* Pour l’Armes Anciennes : exclusivement poudre noire.
Chargement de l’arme par la bouche, balles ogivales en plomb du calibre 33 au 69.
- Les pas de tir 50m sont exclusivement réservés aux armes longues, à l’exception du 50M libre ISSF et
du pistolet 50M A.A.
* Pour la discipline ISSF, ne peut être utilisé que le calibre 22LR exclusivement.
* Discipline TAR : Carabine 22LR exclusivement.
* Armes Anciennes (armes de poing) : Revolver du calibre 36 au 45.
* Armes Anciennes (armes d’épaule) : Carabine à partir du calibre 40.
Disciplines : Vetterli, Arquebuses, Silex, Miquelet, Tanegashima.
* Bench-Rest / Hunter : 22 LR exclusivement
Cette liste est exhaustive, tout autre calibre est proscrit.

Voila ce que nous avons reçu ! Mais ils ne parlent pas du tir de loisir, d'où ma question sur la possibilité de la carabine 22lr sur le pas de tir 25m en tir de loisir ?????
Merci.

Pour info, la ligue Languedoc Roussillon a diffusé auprès des clubs un "complément d'information" à cette "note".

Le texte en est le suivant :

"COMPLEMENT D’INFORMATION
Concernant la note du 1er septembre 2020
Montpellier,
Le 21 Septembre 2020
A l’attention de tous les clubs,
Pour complément d’information à la note du 1er septembre 2020 concernant les calibres autorisés sur les pas de tir 25 et 50M.
Je constate avec regret l’interprétation qui en a été faite, cette note est le rappel des directives fédérales concernant les disciplines qui amènent aux compétitions.
Le tir de loisir en revanche reste à l’appréciation des Présidents de Clubs qui doivent être en mesure de garantir la sécurité de leurs adhérents sous toutes ses formes, notamment l’assurance de la capacité des installations à pouvoir utiliser d’autres calibres que ceux exigés pour les disciplines fédérales (entrainements, compétitions).
Ne perdons pas de vue que les disciplines fédérales sont les éléments moteur qui permettent d’acquérir et détenir nos matériels.
Sans ces disciplines fédérales, le tir de loisir ne serait qu’un vœu pieu.
Salutations sportives,
Le Président,
André GLEIZE"


Dernière édition par acisroc le Mer 7 Oct 2020 - 11:39, édité 1 fois
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Message par cherub le Mer 7 Oct 2020 - 11:38

Merci de votre réponse claire et précise .
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Message par Air Force le Mer 7 Oct 2020 - 12:02

Bj.
Tout est bien qui fini bien ..bcp de bruit pour au moins avoir une réponse claire de AG ..qui..faut le souligner.. rappelle avec justesse la place prépondérante qu ont les disciplines fédérales et issf pour que puisse vivre le tir dans nos clubs .
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Message par cherub le Mer 7 Oct 2020 - 12:21

Tout a fait d'accord .
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Message par bx19gt le Mer 7 Oct 2020 - 12:53

Et bien moi je ne suis pas d'accord
Il n'y a aucune justesse dans la note d'André Gleize

Par sa nature elle a entretenu un climat deletere detestable en fasisant croire que seul la pratique ISSF etait tolerer sur les pas de tirs

Il a fallu plusieurs courriers pour que des precisions soient apportées sur le caractere completement farfelu de cette directive.

Elle entretient de plus la "guerre" entre tireurs de loisir et tireurs ISSF.
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Message par Laurent C le Mer 7 Oct 2020 - 13:00

Avec DD, il en va des courriers comme du règlement TAR. Il faut attendre la V3.
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Message par cherub le Mer 7 Oct 2020 - 13:14

Pour ma par, tout me semble très clair, pas de guerre.

NOUS SOMMES UNE FEDERATION SPORTIVE et priorité doit être fait au sport donc à la compétition .
MR GLEIZE a était bien clair, le tir de loisir est à l'appréciation des président de clubs dans le respect de la sécurité. C'est vrai qu'il en a fallu deux, mais dans la deuxième, tout est dit .
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Message par cherub le Mer 7 Oct 2020 - 13:17

Après l'ordre toujours attendre le contre-ordre affin d'éviter le désordre !
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Message par bx19gt le Mer 7 Oct 2020 - 14:22

Le courrier initial etait bien là pour "foutre la merde".

Le courrier d'explication est une tentative maladroite de faire une pirouette.
Comme si on avait l'habitude d'utiliser en competition des calibres autres que ceux autorisés !
Il ne vient à personne de tirer avec du 7.5X55 la catégorie 22lr TAR. De même il ne vient à personne l'idée de tirer au 50AE une epreuve TAR arme de poing dont les calibres sont limités à ceux etant reglementaire.

D'ailleurs quel etait l'objet de ce courriere ? Y a t il des exemples ou des tireurs n'ont pas utilisé les bons calibres lors des epreuves ISSF/TAR/Plateau ?

L'utilisation des calibres sur un pas de tir est et à toujours été du ressort du réglement interieur.
L'homologuation des stands ne se faisant pas sur le calibre mais sur les dispositions de sécurité et/ou conformité aux reglements d'une discipline si le stand veut que son pas de tir soit utilisé en compétition !
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Message par gdev00 le Mer 7 Oct 2020 - 16:11

Oui, et en plus il faut se renseigner auprès du Staff du Club , et on a l'info rapidement !
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Message par Air Force le Mer 7 Oct 2020 - 18:16

Ces rappels n ont pour seul but que d attirer l attention des resp.de clubs sur l emploi d armes non appropriées sur des installations destinées à une cetaine catégorie. d armes c est tout....
En competition c est réglementé et suoervise par les ligues et fftir. Par contre c est au niveau loisir hors compets que les clubs doivent veiller à ces emplois la parfois hors limite...vécu.!!!
J ai des exemples =- comme un.rameneur 50m 22lr détruit..pare balle..câbles casses .. etc..par un.tireur solitaire avec une semi auto cal 222....parti sans rien dire..ou on autre tirant a 25m avec une Thompson cal 45..non déclaree bien sur...celui ci ..surpris. a été .vire du club illico....et j en passe d autres etc...donc rappel peut etre maladroit de la part de AG mais justifie par la ff tir..
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Message par bx19gt le Mer 7 Oct 2020 - 18:50

Air Force a écrit:Ces rappels n ont pour seul but que d attirer l attention des resp.de clubs sur l emploi d armes non appropriées sur des installations destinées à une cetaine catégorie. d armes c est tout....

Non
Ce rappel n'avait qu'un but : foutre la merde et s'attirer les bonnes grace d'une frange des electeurs dans le but des elections federales

Les clubs sont parfaitement capable et au courant de ce qui peut etre tiré dans leur structure
Leur reglement interieur n'a pas besoin d'un rappel qui n'a pas lieu d'etre pour etre appliqué

Il n'y a rien dans les reglements de la FFTir qui limiterait à tel ou tel catégorie d'arme les pas de tirs
Ce qui est particulierement cocasse, c'est que ce monsieur se permet de dire que le 50m ne peut etre utilisé qu'avec du 22lr alors meme qu'il participe aux reunions de la CNS TAR qui a une épreuve qui utilise des fusils gros calibre à 50m !!

Trouve moi une mention dans les reglements ou le document de travail pour l'homologation d'un stand de tir, un passage qui m'empeche d'autoriser les licenciés d'un club à tirer du fusil gros calibre à 25m si l'installation permet de le faire en toute securité

Je pense que tu vas chercher longtemps
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Message par Gregor Samsa le Mer 7 Oct 2020 - 18:51

Air Force a écrit:un autre tirant à 25 m avec une Thompson cal 45… non déclarée bien sûr…

Wouah le gag !!!
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Message par Air Force le Mer 7 Oct 2020 - 19:09

Bref .. je ne vais chercher rien.du tout..mais ne connaissant pas le monsieur ...; désolé Bx je ne te suivrais  pas  sur ce chemin là  et à des attaques personnelles  ciblées vers un  resp. de la FFTir ..Pirouette ou pas..il a envoyé son message c'est tout...il n'y a pas mort d 'homme..
Premier point = Un club digne de ce nom avec des installations TAR devrait avoir un 50m dédié à ces armes là de GC .;et ne pas utilliser un  50m destiné aux 22LR...C'est le cas chez nous depuis fort longtemps..
2eme point = Un club si petit soit-il permet ce qu'il veut du moment que les statuts le stipulent et qu 'ensuite  que la sécurité soit cf. à l'habitation délivrée.. point final...et pan pan..loisir ou compets au bon endroit !!!
Pour JDUDU si tu me lis = les armes à AC 10m bench utilisant vos installations 50m ISSF  de Bron sont certainement dangereuses.. gaffe à là sécurité + homologation et bien relire les statuts.. ptdr
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Message par Laurent C le Mer 7 Oct 2020 - 23:07

Je suis de l'avis de Remy à 200%.
Il ne faudrait pas que ça devienne une habitude !






Et désolé si je n'utilise pas son pseudo, mais mon célèbre et incontestable bon goût m'interdit de prononcer ou d'écrire le nom de cette immonde poubelle en plastique à roulettes.
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Message par GABY le Jeu 8 Oct 2020 - 0:54

en Belgique , on tire cette catégorie . en provincial .
mais on est belge hehe
tout le monde n est pas olympien !!
--------------------------------------------------------------------
29A Carabine A verrou, à levier ou semi-automatique 25m Province
Définition :
Calibre 22LR en précision rapide, debout sur cible C50 réduite, tir 2x5 coups en 150 sec avec essai; 2x5 coups en 20 sec et 2x5 coups en 10 sec.
Explication :
Suivant règle province
-------------------------------------------------
y pas que l issf dans le sportif ....
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Message par bx19gt le Jeu 8 Oct 2020 - 8:10

N'oublions pas que ce monsieur fait partie de la CNS Arbitrage
Meconnaitre les reglements quand on fait partie d'une comission chargée de les chapoter c'est tout de meme tres fort.
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Message par mas36 05 le Jeu 8 Oct 2020 - 15:31

cherub a écrit:Pour ma par, tout me semble très clair, pas de guerre.

NOUS SOMMES UNE FEDERATION SPORTIVE et priorité doit être fait au sport donc à la compétition .
MR GLEIZE a était bien clair, le tir de loisir est à l'appréciation des président de clubs dans le respect de la sécurité. C'est vrai qu'il en a fallu deux, mais dans la deuxième, tout est dit .

Si c'était si clair pour toi, pourquoi avoir ouvert ce post avec cette question ?
AG est un danger pour la fédé, demandez aux licenciés de La Canourgue et aux compétiteurs TAR ce qu'ils en pensent...
Quand à la petite phrase sur la priorité de la compétition sur le loisir, je n'entrerai pas dans ce débat fouteur de merde, mais elle n'a rien à faire sous la plume d'un président de ligue, futur président de la CNS TAR, ni même d'un initiateur...
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