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Message par VATANEN le Jeu 28 Mai - 11:18

Bonjour
mon stand de tir ne dépasse pas les 200m. Mais en faisant un peu de km je peux avoir accès à un stand en de 300.
Aussi, j'aimerais savoir si je peux atteindre RAISONNABLEMENT le 300, voire plus avec une 222 à verrou (TIKKA-BERGARA-SAVAGE) avec de la mun manufacturé, je ne recharge pas.
le but c'est du tir de précision sur C200 avec appui.
j'ai lu que le 222 était limité en poids de balle vers 50/55gr alors que le 223 plutôt vers 77gr d'où la limitation en portée.
maintenant on est aussi limité par le pas , 222 on est plutôt sur 14", alors que 223 plus 8 - 9".
autre problème, la différence de vitesse initiale entre les 2 calibres a un impact sur la durée de vie des canons
ça amène à la question 222 / 223? nonobstant la différence de catégorie B / C.
merci des conseils
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Message par gdev00 le Jeu 28 Mai - 11:27

Le 222 fait des merveille à 100 et 200 mètres , il a été fait pour cela.....Mais on peut jusqu’à 800 m....pour d'autres fonctions que le Tir Sportif ! triste
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Message par VATANEN le Jeu 28 Mai - 14:02

tu peux préciser? et 800m pour du 222, cela m'étonne
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Message par gdev00 le Jeu 28 Mai - 14:57

Le combat militaire !
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Message par VATANEN le Jeu 28 Mai - 15:53

pas vraiment les normes d'engagement c'est plutôt à courte distance, 100 max, pour du plus long ils ont du 7.62 (417) voire 12.7 (PGM).
et puis le calibre c'est du 5.56, pas 222, 223 même si...et armes auto type AR15 pas de culasse à verrou, donc une puissance au départ du coup supérieure.
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Message par gdev00 le Jeu 28 Mai - 18:05

Le terme que j'utilise n'est pas le bon , j'aurais du dire 'cible humaine !"
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Message par bx19gt le Jeu 28 Mai - 19:48

VATANEN a écrit:pas vraiment les normes d'engagement c'est plutôt à courte distance, 100 max, pour du plus long ils ont du 7.62 (417) voire 12.7 (PGM).
et puis le calibre c'est du 5.56, pas 222, 223 même si...et armes auto type AR15 pas de culasse à verrou, donc une puissance au départ du coup supérieure.  

Vas y developpe qu'on rigole un peu sur la .222 valable qu'à 100m
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Message par VATANEN le Jeu 28 Mai - 20:27

c'est toi qui dit "valable qu'à 100m"moi j'ai parlé des normes d'engagement actuelles, pas pareil. Maintenant tu écris 800m !!!!je demande à voir
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Message par Gregor Samsa le Jeu 28 Mai - 20:36

Ça dépend aussi du chargement et de bien d’autre paramètres techniques. Il existe des munitions qui ne sont pas accessibles au commun des tireurs et qui ne sont bien sûr pas sur le marché. Et c’est pas pour faire des trous dans du carton. Faut bien comprendre ça.
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Message par bx19gt le Jeu 28 Mai - 21:57

VATANEN a écrit:c'est toi qui dit "valable qu'à 100m"moi j'ai parlé des normes d'engagement actuelles, pas pareil. Maintenant tu écris 800m !!!!je demande à voir

La .222 a juste un record du monde de Benchrest à 100-200m
C'est toi qui dit que la distance max d'engagement est de 100m
Relis toi avant de sortir des idioties car je n'ai pas pretendu que la .222 etait valable à 800m

La .222 n'a pas été choisi car lors de l'adoption de la .223 le cahier des charges prevoyaient une vitesse supersonique à 500m
Les vitesses entre .222 et .223 sont à peu pres similaire jusqu'à 300m (et donc son energie)
La précision de la .222 est superieur à la .223 du fait d'un collet maintenant la balle plus femement.

Initialement le poids de balle entre les deux calibres etaient proche (une M193 a un poids de 55 grains)

Elle est aujourd'hui plus populaire aux US car la .223 beneficie de stock de surplus vendus à bas cout.
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Message par contender.moustachu le Ven 29 Mai - 5:26

voilà un article intéressant sur la 223

6 mm BR
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Message par VATANEN le Ven 29 Mai - 9:31

bx19gt a écrit:
VATANEN a écrit:c'est toi qui dit "valable qu'à 100m"moi j'ai parlé des normes d'engagement actuelles, pas pareil. Maintenant tu écris 800m !!!!je demande à voir

La .222 a juste un record du monde de Benchrest à 100-200m
C'est toi qui dit que la distance max d'engagement est de 100m
Relis toi avant de sortir des idioties car je n'ai pas pretendu que la .222 etait valable à 800m

La .222 n'a pas été choisi car lors de l'adoption de la .223 le cahier des charges prevoyaient une vitesse supersonique à 500m
Les vitesses entre .222 et .223 sont à peu pres similaire jusqu'à 300m (et donc son energie)
La précision de la .222 est superieur à la .223 du fait d'un collet maintenant la balle plus femement.

Initialement le poids de balle entre les deux calibres etaient proche (une M193 a un poids de 55 grains)

Elle est aujourd'hui plus populaire aux US car la .223 beneficie de stock de surplus vendus à bas cout.

ok je me suis trompé d'interlocuteur, en fait c'est gdev00 qui prétend que la 222 peut tirer jusqu'à 800. Mais tout cela ne répond pas à ma question initiale, avec du 222 est ce que je peux espérer raisonnablement et PRECISEMENT tirer plus loin qu'à 200m, 300?
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Message par jimmy007 le Ven 29 Mai - 16:35

J'utilise la mienne sans soucis et avec de beau groupement sur pas de tir 300 m
Carabine CZ 527 Lamelé /Collé bravo
J'ai eu l'occasion de tester une Rem 700 en 223 , c'est un régal, la munition permet des tirs encore plus précis et lointains car pas du canon plus serré et donc choix de poids d'ogives plus grand
Dommage qu'il faille une B pour en acquérir une
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Message par gdev00 le Ven 29 Mai - 16:51

VATANEN a écrit:
bx19gt a écrit:
VATANEN a écrit:c'est toi qui dit "valable qu'à 100m"moi j'ai parlé des normes d'engagement actuelles, pas pareil. Maintenant tu écris 800m !!!!je demande à voir

La .222 a juste un record du monde de Benchrest à 100-200m
C'est toi qui dit que la distance max d'engagement est de 100m
Relis toi avant de sortir des idioties car je n'ai pas pretendu que la .222 etait valable à 800m

La .222 n'a pas été choisi car lors de l'adoption de la .223 le cahier des charges prevoyaient une vitesse supersonique à 500m
Les vitesses entre .222 et .223 sont à peu pres similaire jusqu'à 300m (et donc son energie)
La précision de la .222 est superieur à la .223 du fait d'un collet maintenant la balle plus femement.

Initialement le poids de balle entre les deux calibres etaient proche (une M193 a un poids de 55 grains)

Elle est aujourd'hui plus populaire aux US car la .223 beneficie de stock de surplus vendus à bas cout.

ok je me suis trompé d'interlocuteur, en fait c'est gdev00 qui prétend que la 222 peut tirer jusqu'à 800. Mais tout cela ne répond pas à ma question initiale, avec du 222 est ce que je peux espérer raisonnablement et PRECISEMENT tirer plus loin qu'à 200m, 300?

Non , ce n'est pas moi qui prétend quoi que ce soit , ce sont les tireurs spécialistes consultés, qui font couramment du Tir à longues distances, avec ce type de matériel, et la munition adaptée , l'entrainement , les conditions météo ...Etc .
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Message par bx19gt le Ven 29 Mai - 21:44

Il y en a qui tire à la 22lr à 300m
Donc la 222 à 800m est possible même si cela represente un vrai challenge à cause du faible poids des projectiles.
C'est surement cela qui sera interessant d'ailleurs.

Reste que quand on ne maitrise pas le tir à 200-300m, il n'y a pas beaucoup de chance de le faire à des distances de 800m

D'autant plus que les installations de ce type se compte sur les doigts d'une main en France.
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Message par gdev00 le Sam 30 Mai - 9:27

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Message par contender.moustachu le Sam 30 Mai - 14:38

jimmy007 a écrit:J'utilise la mienne sans soucis et avec de beau groupement sur pas de tir 300 m
Carabine CZ 527 Lamelé /Collé bravo
J'ai eu l'occasion de tester une Rem 700 en 223 , c'est un régal, la munition permet des tirs encore plus précis et lointains car pas du canon plus serré et donc choix de poids d'ogives plus grand
Dommage qu'il faille une B pour en acquérir une

ESP propose de passer certaines carabines Savage 223 en 222 par recul de canon et re usinage de la chambrette(vu le petit calibre).

et un se retrouve avec une 222 à pas court.
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Message par VATANEN le Sam 30 Mai - 16:11

contender.moustachu a écrit:
jimmy007 a écrit:J'utilise la mienne sans soucis et avec de beau groupement sur pas de tir 300 m
Carabine CZ 527 Lamelé /Collé bravo
J'ai eu l'occasion de tester une Rem 700 en 223 , c'est un régal, la munition permet des tirs encore plus précis et lointains car pas du canon plus serré et donc choix de poids d'ogives plus grand
Dommage qu'il faille une B pour en acquérir une

ESP propose de passer certaines carabines Savage 223 en 222 par recul de canon et re usinage de la chambrette(vu le petit calibre).

et un se retrouve avec une 222 à pas court.

je ne vois pas trop l'intérêt de passer en 222 avec un pas court, alors qu'ils étaient en 223 avec un pas court???? hormis le fait qu'ils changent ainsi de catégorie et peuvent revendre l'arme plus facilement
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Message par contender.moustachu le Sam 30 Mai - 16:25

c'est exactement le deal!

avoir un tube en '224,pas court pour pouvoir tirer des balles plus lourdes que les standard 222-50-55 gr-,et en C!!

sachant que toute arme en 223 passe en B, alors qu'une repet manuelle en 222 est en C.
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