Pistolet qui pique du nez 09081710

Pistolet qui pique du nez

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Message par josey wales le Mar 14 Jan 2020 - 13:00

Bonjour, voilà 2 mois que j'ai investi dans un Morini 162 ei gaucher d'occasion.

Bien qu'ayant pris les mesure de ma main (80MM) pour avoir la bonne taille (S) de la poignée, celle -ci ne me convient pas. Pour faire simple j'avais l'impression d'avoir un manche de brosse à dent dans la main tellement il y avait d'espace.

Question peut-on dire que ma crosse est trop petite ou trop grande ?

Par la suite j'ai comblé les espaces vides en faisant l'empreinte de la main avec de la pâte bi composants, je suis toujours à l'heure actuelle en train de poncer ici et là à la Dremel.

J'ai deux problèmes majeurs avec ce Pistolet, d'une part j'ai vraiment du mal avec la détente électronique : une minuscule course avant un point que je trouve relativement dur parfois, j'avais auparavant un alfa project co2 à détente mécanique que je préfère largement à ce niveau là.
Mais mon plus gros problème est que ce pistolet pique du nez au bout de trois secondes en visée, j'ai beau avoir ajouté un poids sur le canon, rien n'y fait il plonge irrémédiablement, de suis obligé soit de tirer vite ou de tenter de redresser la bête en vain.
Question : N'y a t'il pas un endroit sur la crosse ou je pourrait ajouter de la matière pour éviter cela?
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Message par biljp le Mar 14 Jan 2020 - 14:34

La raison du fait que ton morini pique du nez ne peut elle pas être aussi le contrepoids sur  le canon? c’est vite vu ,tu le supprimes et tu verras vite si le guidon se relève .
Sinon ,il faut modifier la pente de la crosse donc rajouter de la matière au niveau de l’appui du majeur pour *relever* la ligne de mire .salut
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Message par Roma02 le Mar 14 Jan 2020 - 15:13

Hello,

La détente sur ce genre de modèle, on en fait un peu ce que l'on veux, précourse, poids de précourse, point dur, poids de point dur, backslash etc... le mieux est de trouver la notice et de voir avec un tireur plus habitué pour t'aider à la régler. (soit avec un pèse détente progressif, soit avec une balance)

Pour le canon qui tombe, si c'est la prise en main (il y a des spécialiste sur le forum qui répondrons ou il est possible d'améliorer la prise en main mais il me semble que c'est au dessus du majeur que ça se passe.
A mon sens si cela tient 3 secondes c'est pas la prise en main mais plutôt le bonhomme :)
Quand l'oeil part en cible, le canon tombe.
Quand le poignet n'est pas suffisamment tonique le canon tombe.
Avant d'ajouter de la patata un peu partout je regarderai déjà comment ça tombe ;)
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Message par josey wales le Mar 14 Jan 2020 - 16:34

Merci pour vos réponses, J'ai bien sûr retiré le poids sur le canon mais à par alléger la pistolet,ça tombe toujours.
Lorsque je tire pour atteindre le noir, ma mire est à moitié visible dans la cran de mire et cache le dix pour décrire la situation dans laquelle je me retrouve.
A quel endroit exactement faudrait-il que je rajoute de la matière, ce manque de matière peut-il être responsable du fait que je tire plutôt à gauche (je suis gaucher) alors que le pistolet est bien réglé ?
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Message par Gregor Samsa le Mar 14 Jan 2020 - 17:50

J'ai un peu de mal à comprendre, ce pistolet n'est quand même pas une enclume…
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Message par rem.44 le Mar 14 Jan 2020 - 17:55

Sujet largement traité ici : http://tirsportif.forumactif.com/t29426-travail-de-la-crosse-pistolet

J'ai la flemme de tout retaper ...
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Message par contender.moustachu le Mar 14 Jan 2020 - 18:26

je changerais la main.

pas assez épaisse? mdr1

échauffement,un peu de muscu aussi?

mettre une cartouche plus courte?





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Message par josey wales le Mar 14 Jan 2020 - 18:30

J'ai oublié de préciser, c'est un Morini 162 ei version courte que je possède.
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Message par ksinok le Mar 14 Jan 2020 - 19:23

Je commencerais par enlever le poids que tu as ajouté sur le canon.
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Message par rem.44 le Mar 14 Jan 2020 - 19:32

Oui, moi aussi ...
Et aussi, je commencerais un petit programme de musculation "ciblée".
Et je débuterais chaque séance avec un bon échauffement, digne de ce nom.
Avec un peu de patience, ça devrait rapidement s'arranger.
Et je ferais attention à mon verrouillage du poignet.

Pour la crosse, le point à modifier, si ça pique du nez, c'est l' avant de la crosse, en gros, au niveau de la deuxième phalange du majeur, dans l'axe de la détente, là où la crosse s'appuie sur le majeur.
En rajoutant de la matière, on remonte le guidon, ou on aide à le maintenir à la bonne hauteur, si il manquait vraiment de la matière à cet endroit.
Tu peux faire des tests "provisoires" avec de la pâte à modeler genre FYMO.

Pour caler l'appuie-paume, si il est trop éloigné de ta main, une plaque de liège épais découpé à la même forme que l'appuie paume, ça marche très bien.

Et petite remarque, en passant : j'ai aussi une main qui fait grosso modo 80 mm : ma crosse d'origine en taille S était bien trop grande.
Je l'ai changée pour une taille XS, et elle est top !
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Message par Spencer44 le Mer 15 Jan 2020 - 10:24

Peut être que la prise en main de la poignée n'est pas bien faite. Un pistolet se tient principalement par la pince constituée par le pouce et l'index. En principe l'auriculaire ne participe pas à la tenue de l'arme, d'ailleurs si ce doigt est serré sur la poignée, cela fait baisser le canon. Souvent les deux derniers doigts sont juste au contact et ne serrent pas la poignée.
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Message par Roma02 le Mer 15 Jan 2020 - 10:30

josey wales a écrit:Lorsque je tire pour atteindre le noir, ma mire est à moitié visible dans la cran de mire  et cache le dix pour décrire la situation dans laquelle je me retrouve.
A quel endroit exactement faudrait-il que je rajoute de la matière, ce manque de matière peut-il être responsable du fait que je tire plutôt à gauche (je suis gaucher) alors que le pistolet est bien réglé ?

Là j'avoue que " mar mire est à moitié visible dans le cran de mire je comprend mais " cache le dix" … je suis perdu
Si ton guidon est à moitié visible c'est effectivement qu'il est trop bas. Par contre s'il cache le dix tu vise pas du tout ou il faut. En tir sportif 10m on est pas en point visée point touché mais avec une marge de blanc : http://au-cateau-tir-sportif.e-monsite.com/pages/techniques/visee-pistolet.html

Si l'arme est bien réglé et que tu es systématiquement à gauche c'est un souci de position et/ou de prise en main.
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Message par josey wales le Mer 15 Jan 2020 - 11:35

Merci pour tout ces précieux renseignements, je vais suivre vos conseils et y aller par étapes.
Dans un premier temps, je descends l'appui paume car il est vrai qu'il me comprime le petit doigt.

Je vais mettre une "cale" au niveau du majeur et je vais voir ce week end en espérant que je dépasse enfin les 540 points, niveau auquel je suis bloqué.

Si je comprends bien ce que vous m'avez dit, je peux en déduire que ma crosse est trop grande donc !
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Message par Strike le Mer 15 Jan 2020 - 13:07

Bonjour,

Personnellement, pour le réglage, j'essaierai si l'arme le permet, de régler la crosse en augmentant l'angle crosse/canon ou ajouterais de la matière en bas à l'arrière de la crosse.

Cordialement,
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Message par rem.44 le Mer 15 Jan 2020 - 14:55

Impossible sur le Morini 162 EI, à détente électronique.
Uniquement possible sur le 162 M, à détente mécanique.
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Message par pascalinette le Jeu 16 Jan 2020 - 19:47

chez moi c'est quand l'oeil part en cible que le canon baisse
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Message par rem.44 le Jeu 16 Jan 2020 - 20:03

Donc dès que tu ne regardes plus ta visée nettement, ta prise en main entraîne un dépointage de ton guidon vers le bas.
Ça peut venir d'un mauvais verrouillage du poignet, ou de ta prise en main, et donc de ta crosse.
Pour t'en rendre compte, tu peux essayer ce petit exercice :
On commence par une bonne prise en main, correcte, ferme et reproductible.
On cale d'abord l' éminence hypothénar dans le creux de la crosse, en même temps que la fourche pouce-index, et on ferme la main autour de la crosse. Tant pis si la "bosse" de la paume n'est pas au bon endroit.
Avec cette prise en main, en position, face à la cible, les yeux fermés, on monte le bras, on redescend face à la cible, et on ouvre les yeux.
Sur plusieurs montées, avec une nouvelle prise en main à chaque fois, on note la position du guidon par rapport au cran de mire.
Normalement, on doit trouver une régularité dans le placement du guidon.
Et on déduit ensuite les modifications sur la crosse.
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Message par josey wales le Sam 18 Jan 2020 - 12:35

Suite à vos conseil, j'ai tiré ce matin 2X3 cartons avec une cale pour rehausser le guidon.
Effectivement cela pique moins du nez, j'ai donc commencé la rectification à la pâte que je travaillerai dès qu'elle aura durcie.
Demain on recommence, Deux nouvelle séances.

Par contre aujourd'hui toujours les même résultats 538 ET 540,3 notamment à cause de quelques méchants 6 groupés en bas à droite, ce que je ne faisais jamais avant c'était plutôt à gauche (coup de doigts), j'espère faire mieux demain.
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Message par biljp le Sam 18 Jan 2020 - 20:25

Bonsoir à tous.
Une suggestion. Pourquoi ne pas tirer sur un carton blanc pour ces essais de correction du *guidon qui plonge * ? Le problème majeur est d’aligner guidon/cran de mire donc tu ne te préoccupes  que de cela . Quand ce problème sera résolu (par tout moyen efficace..ajout de pâte sous phalange 2 du majeur pour relever l’angle crosse /canon il sera bien temps de placer tout cela sous un visuel.Compter les points à l’entraînement est une grave erreur et te distrait du but à atteindre qui est la constance de l’alignement guidon/cran de mire.Si tu es droitier les* coups de doigt* se trouvent en haut et droite ou en bas à gauche (diagonale inverse pour les gauchers.Bonne soirée
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Message par Strike le Sam 18 Jan 2020 - 20:45

Bonsoir,

Caler le guidon n'empêche pas l'arme de plonger de l'avant, au contraire, rehausser le guidon va faire descendre le canon et le groupement en cible.
L'alignement peut s'en trouver améliorer artificiellement, mais cela affecte la hauteur de l'impact en cible. Pour retrouver la bonne hauteur, il faudra baisser la planche de hausse ce qui revient au problème original.
A part une correction de la crosse pour trouver le bon alignement, ou corriger l'équilibre de l'arme en soulageant l'avant, je ne vois pas d'autre solution.

Cordialement,
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Message par biljp le Sam 18 Jan 2020 - 22:38

Bonsoir à tous.il ne faut PAS TOUCHER au guidon (la planche de mire est réglable) mais à la crosse par ajout de matériau au niveau du majeur qui *supporte* le poids de l’arme et éventuellement au talon de la crosse et qui détermine l’angle de la crosse par rapport au canon.C’est ce qui va déterminer la position du guidon dans le cran de mire .quand la modif est bien faite, le guidon tombe et RESTE dans le cran de mire ,yeux ouverts ou fermés . Apres il faut placer le tout par rapport au visuel et c’est là que tout commence .....
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Message par josey wales Hier à 16:47

Bonjour, tir à nouveau ce matin 2 séries de 3 cartons, je me sent plus à l'aise avec la pâte ajoutée, j'ai fait beaucoup moins de 7 aujourd'hui malgré les 2 degrés et de fortes rafales de vent, bref des conditions pas terrible du tout.
Je ne sais pas pourquoi vous parlez du modifier le guidon, j'ai fait mention de la crosse uniquement.
Par ailleurs, ma crosse est maintenant bien couverte de pâte, cela ne posera t-il pas un problème en cas de concours ?
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Message par biljp Hier à 16:57

Quand tu es au club ,tu la mets dans la boîte référence arbitrage.Si nécessaire tu mets la crosse en conformité tout de suite ce serait dommage de t’habituer à une crosse que tu devraisretoucher.Salut
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Message par Strike Hier à 20:33

josey wales a écrit:Suite à vos conseil, j'ai tiré ce matin 2X3 cartons avec une cale pour rehausser le guidon.
Effectivement cela pique moins du nez, j'ai donc commencé la rectification à la pâte que je travaillerai dès qu'elle aura durcie.
Demain on recommence, Deux nouvelle séances.

Par contre aujourd'hui toujours les même résultats 538 ET 540,3 notamment à cause de quelques méchants 6 groupés en bas à droite, ce que je ne faisais jamais avant c'était plutôt à gauche (coup de doigts), j'espère faire mieux demain.

Bonsoir,

Dans ce post, vous avez parlé de cale pour réhausser le guidon.
Effectivement, pas de problème pour la pâte du moment que l'arme entre dans la boite de contrôle.

Cordialement,
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Message par josey wales Aujourd'hui à 16:31

Ah oui je me suis mal exprimé, la cale c'était au niveau de la poignée. Pour la boite nous n'avons pas cela au club étant donné que je suis le seul qui tire au plombs ! Je vais essayer de voir à quoi ça ressemble sur le net .
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