TIR SPORTIF
Le vrai recul d'un pistolet 09081710

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

TIR SPORTIF
Le vrai recul d'un pistolet 09081710
TIR SPORTIF
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
TCL C74 Series 55C743 – TV 55” 4K QLED 144 Hz Google TV (Via ODR ...
499 €
Voir le deal

Le vrai recul d'un pistolet

+4
jipe
Bruce
le xavier77
ithaca
8 participants

Aller en bas

Le vrai recul d'un pistolet Empty Le vrai recul d'un pistolet

Message par ithaca Ven 1 Fév 2008 - 23:44

Bonjour à tous,

Voilà, après avoir suivit avec intérêt les débats sur le stabilizer du LP10 qui est supposé en faire le pistolet le plus "stable" ou à tout le moins, donnant le sentiment du plus faible recul, je me suis intéressé à une manière de calculer celui-ci (le recul) scientifiquement, au delà de la simple perception.

J'ai eu d'autant plus envie de m'y pencher car ayant récemment changé mon Morini 162eI pour un Matchguns MG1e, je trouve que ce dernier bouge plus.

Bref, sans rentrer dans des formules mathématiques trop complexe, le recul peut être définit par la "quantité de mouvement", ha les vieux souvenirs de math !
Pour calculer cette dernière, il nous faut 4 infos :
le poids du projectile en kilo : A
le poids du tireur en kilo : B
le poids de l'arme en kilo : C
la vitesse du projectile en m/s : D

La formule est la suivante : recul = (-A x D) / (B + C)
Ainsi pour un plomb de 0,52 g, un tireur de 94kg, un pistolet de 1,1kg et une vitesse de 170m/s, on obtient :
(0,00052x170)/(94+1,1), soit un recul de 0,09 cm/s

Si on choisit un plomb plus léger, 0,45g par exemple, le recul tombe (!!!) à 0,08 cm/s

Comme la formule est mathématiquement universelle, il me semble que le recul sur des armes de conception similaire n'est qu'une affaire de perception et non une réalité physique.
Pour autant, le facteur psychologique au tir est tellement important qu'il faut avant tout choisir une arme avec laquelle on se sent en confiance.

Pour le reste ... levitation1
ithaca
ithaca
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 253
Inscription le : 17/09/2006
Pays : 75

Revenir en haut Aller en bas

Le vrai recul d'un pistolet Empty Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par le xavier77 Ven 1 Fév 2008 - 23:53

merci merci merci merci super!!! tu tes arraché pour cette formule!!
smwink
le xavier77
le xavier77
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 2477
Inscription le : 12/06/2007
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Le vrai recul d'un pistolet Empty Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par Bruce Sam 2 Fév 2008 - 7:56

hé ben........................jsuis largué !!! pleure

Pôvreeeeeeeeee PAPY !

Aller, je retourne me coucher dort


Etonnant c'est ptits jeunes................ma canne , ou j'ai mis ma canne......... ?..........Etonnant
Bruce
Bruce
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 3051
Inscription le : 09/07/2007
Pays : France

http://www.olympiquetir53.klubasso.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Le vrai recul d'un pistolet Empty Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par le xavier77 Sam 2 Fév 2008 - 8:06

mdr1 tu as raison papy retourne te coucher mdr1
smwink
le xavier77
le xavier77
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 2477
Inscription le : 12/06/2007
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Le vrai recul d'un pistolet Empty Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par jipe Sam 2 Fév 2008 - 11:32

Deux petite remarques:
- cette formule considere que l'ensemble pistolet+tireur est un seul objet rigide... ce qui est loin d'etre le cas. Une autre formule calcule le recul en ne tenant compte que du pistolet
- pour l'absorber de Steyr (et d'autre pistolets ou carabine maintenant), il faut ajouter une seconde masse en mouvement en plus du plomb. Masse qui se deplace dans la direction inverse du plomb et donc compense la quantite de mouvement du plomb.

Pour ce qui est des modeles qui ont un absorber: Steyr fut le premier, maintenant FWB, Walther et Anschutz l'ont aussi (sur pistolet et carabine, en option sur les 8002, de serie sur les 9003). Je ne pense pas que Morini, Pardini et MG en soit equipe. Il me semble que Tesro a aussi un absorber.

Si quelqu'un peut confirmer ?
avatar
jipe
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1287
Inscription le : 28/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Le vrai recul d'un pistolet Empty Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par rhue Mer 13 Fév 2008 - 11:16

ithaca a écrit:Bonjour à tous,

Voilà, après avoir suivit avec intérêt les débats sur le stabilizer du LP10 qui est supposé en faire le pistolet le plus "stable" ou à tout le moins, donnant le sentiment du plus faible recul, je me suis intéressé à une manière de calculer celui-ci (le recul) scientifiquement, au delà de la simple perception.

J'ai eu d'autant plus envie de m'y pencher car ayant récemment changé mon Morini 162eI pour un Matchguns MG1e, je trouve que ce dernier bouge plus.

Bref, sans rentrer dans des formules mathématiques trop complexe, le recul peut être définit par la "quantité de mouvement", ha les vieux souvenirs de math !
Pour calculer cette dernière, il nous faut 4 infos :
le poids du projectile en kilo : A
le poids du tireur en kilo : B
le poids de l'arme en kilo : C
la vitesse du projectile en m/s : D

La formule est la suivante : recul = (-A x D) / (B + C)
Ainsi pour un plomb de 0,52 g, un tireur de 94kg, un pistolet de 1,1kg et une vitesse de 170m/s, on obtient :
(0,00052x170)/(94+1,1), soit un recul de 0,09 cm/s

Si on choisit un plomb plus léger, 0,45g par exemple, le recul tombe (!!!) à 0,08 cm/s

Comme la formule est mathématiquement universelle, il me semble que le recul sur des armes de conception similaire n'est qu'une affaire de perception et non une réalité physique.
Pour autant, le facteur psychologique au tir est tellement important qu'il faut avant tout choisir une arme avec laquelle on se sent en confiance.

Pour le reste ... levitation1

Les quantités sont fausses pour un pistolet. En effet, le tireur ne forme pas un bloc rigide avec l'arme.
Traditionnellement, la masse de l'arme est prise en compte seule dans le calcul de la quantité de mouvement.

Le vrai recul du pistolet à air comprimé est d'environ 0,08 m/s.
avatar
rhue
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 14
Inscription le : 21/12/2007
Pays : 15 CANTAL

Revenir en haut Aller en bas

Le vrai recul d'un pistolet Empty Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par ithaca Mer 13 Fév 2008 - 11:49

Le vrai recul du pistolet à air comprimé est d'environ 0,08 m/s.

Ben si c'est le VRAI recul, alors je m'incline hum1
ithaca
ithaca
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 253
Inscription le : 17/09/2006
Pays : 75

Revenir en haut Aller en bas

Le vrai recul d'un pistolet Empty Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par cedric Mer 13 Fév 2008 - 14:08

et ben les gars on se croirait en cours de math sup ...

Mais effectivement il serait tres interessant de pouvoir comparer les différents pistolets... thumright
cedric
cedric
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 555
Inscription le : 05/11/2006
Pays : belgique

Revenir en haut Aller en bas

Le vrai recul d'un pistolet Empty Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par lud59 Mer 13 Fév 2008 - 14:19

Oui car il me semble que tout les pistolets n'ont pas le meme recul

Déja tous les pistolets n'ont pas la meme pression au départ du coup. je me souviens avoir testé un steyr lp10 qui lui avait un départ extrememen lent (on entendait le plomb tapé dans la plaque) et un morini cm162 ei qui pétait tres for ...ces 2 armes n'avait pas le meme recul
lud59
lud59
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1574
Inscription le : 17/11/2006
Pays : 59

Revenir en haut Aller en bas

Le vrai recul d'un pistolet Empty Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par le xavier77 Mer 13 Fév 2008 - 16:46

lud59 a écrit:Oui car il me semble que tout les pistolets n'ont pas le meme recul

Déja tous les pistolets n'ont pas la meme pression au départ du coup. je me souviens avoir testé un steyr lp10 qui lui avait un départ extrememen lent (on entendait le plomb tapé dans la plaque) et un morini cm162 e
i qui pétait tres for ...ces 2 armes n'avait pas le meme recul
un lp10 comme sa on en a un au club! sa fait bizard la première fois qu'on tire avec!!!
le xavier77
le xavier77
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 2477
Inscription le : 12/06/2007
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Le vrai recul d'un pistolet Empty Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par jipe Mer 13 Fév 2008 - 17:33

En fait le recul proprement dis n'a guère d'importance, ce qui est important ce sont les mouvements du pistolets induit par le recul au moment du tir, si il a plus ou moins tendance a se relever par exemple
avatar
jipe
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1287
Inscription le : 28/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Le vrai recul d'un pistolet Empty Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par tonton roger Dim 2 Mar 2008 - 2:12

et dans le cas de vielles armes à piston mu par un ressort; quel sera la formule?
avatar
tonton roger
Membre Junior
Membre Junior

Nombre de messages : 62
Inscription le : 07/07/2007
Pays : 61

Revenir en haut Aller en bas

Le vrai recul d'un pistolet Empty Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par rhue Lun 24 Mar 2008 - 19:19

A première vue, même formule pour calculer le recul de l'arme. C'est le mouvement relatif de l'arme et du projectile qui compte.

Mais le mouvement d'une piéce avant départ du coup modifie la position de l'arme.
avatar
rhue
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 14
Inscription le : 21/12/2007
Pays : 15 CANTAL

Revenir en haut Aller en bas

Le vrai recul d'un pistolet Empty Re: Le vrai recul d'un pistolet

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum