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nouveau décret armes à feu

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Message par pascalinette le Sam 30 Juin 2018 - 18:53

Attention à ce paragraphe :
Art. R. 312-43-1. - Les séances de tir d'initiation de personnes qui ne sont pas membres d'associations sportives agréées mentionnées au 1° de l'article R. 312-40 ne peuvent être proposées et organisées que par lesdites associations ou par les fédérations sportives mentionnées à l'article R. 312-39-1, à l'exclusion de toute autre personne physique ou morale.
« Ces séances ne peuvent avoir lieu que dans les stands de tir de ces associations ou fédérations, sur invitation personnelle du président ou établie sous sa responsabilité.
« La participation de la personne invitée à la séance de tir d'initiation est subordonnée à la vérification préalable par les représentants de la fédération sportive mentionnée à l'article R. 312-81 de l'absence d'inscription de cette personne au fichier national des interdits d'acquisition et de détention d'armes. A défaut, le signalement en est fait sans délai au commissariat de police ou à la brigade de gendarmerie territorialement compétent.
« L'association ou la fédération tient à jour la liste nominative des personnes reçues à ce titre ainsi que la date de la séance d'initiation à laquelle elles ont participé. Cette liste est tenue à la disposition des agents habilités de l'Etat.
« Ces séances d'initiation ne donnent lieu à aucune rémunération de l'organisateur qui, peut seulement obtenir le cas échéant le remboursement de l'achat des munitions utilisées.
« Seules des armes à percussion annulaire ou à air comprimé détenues par la fédération ou l'association peuvent être utilisées pour ces séances d'initiation au tir, la manipulation des armes et le tir se faisant sous le contrôle direct d'une personne qualifiée mandatée à cet effet par le président. » ;




https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=136C1E54FCFA56CDD873D36DABC3B1D8.tplgfr23s_1?cidTexte=JORFTEXT000037129603&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000037129598
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Message par acisroc le Sam 30 Juin 2018 - 19:23

En clair une personne qui veut faire du Tir ne pourra pas essayer avant d’etre Licencié
C’est la mort des journées portes ouvertes
A moins que la Fede via ITAC permette un accès en temps réel à Finadia.
Et pas uniquement comme cnest le cas actuellement pour les personnes déjà licenciées ou après demande de licence
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Message par contender.moustachu le Sam 30 Juin 2018 - 19:51

demander une telle condition pour faire une initiation au pistolet ou carabine 4.5 est complètement débile..

comment savoir si ça peut plaire sans essayer?

enflures!!
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Message par mas36 05 le Sam 30 Juin 2018 - 20:39

Ah ben tient, pourtant certains étaient trés content ou du moins totalement indifférents au fait que l' on modifie les textes ( "je ne suis pas concerné et/ou enfin les semi-autos et les pompes vont être interdit" dans les stands )... Sauf que là,  le législateur ne se contente pas d' embêter ( pour rester poli ) les possesseurs légaux de semi-auto et pompes, il en profite pour en mettre une première  couche sur les clubs et la fédé.

Vive la solidarité.

Désolé, c' était ma minute "on vous avez prévenu"... triste
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Message par contender.moustachu le Sam 30 Juin 2018 - 20:44

Je n'ai ni fusil à pompe,ni fusil semi auto,mais je prends très mal toute atteinte à nos possibilités de tir,quel-qu’elles soient!
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Message par jo31 le Sam 30 Juin 2018 - 20:44

acisroc a écrit:En clair une personne qui veut faire du Tir ne pourra pas essayer avant d’etre Licencié
C’est la mort des journées portes ouvertes
A moins que la Fede via ITAC permette un accès en temps réel à Finadia.
Et pas uniquement comme cnest le cas actuellement pour les personnes déjà licenciées ou après demande de licence

Je crois pas avoir lu ça … euh
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Message par Air Force le Sam 30 Juin 2018 - 21:12

Bonsoir..  pleure

Perso je ne lis rien de cela..et rien ne semble changer mis à part ce contrôle des personnes pouvant être interdites de mise en main d'armes à feu ( par finadia )... Si cela est imposé c'est qu'il y a eu des précédents..Certains oublient  un peu trop vite cette période et les temps actuels que nous vivons . Les craintes et peurs sont présentes dans notre  vie de tous les jours ainsi que dans nos stands ou l'on ne pourra pas  (ou plus) entrer, tirer à n'importe qui avec n"importe quoi et souvent n'importe comment avec des armes à feu, et c'est très bien de le rappeler ...
Les présidents de clubs sont mis là devant leur responsabilité à titre de rappel avec en qque sorte un coup  de  parapluie pour l'administration et la FFT.. siffle
Donc attention à ce paragraphe qu'il faut bien lire et comprendre le but avant de crier au loup..=
:
Art. R. 312-43-1. - Les séances de tir d'initiation de personnes qui ne sont pas membres d'associations sportives agréées mentionnées au 1° de l'article R. 312-40 ne peuvent être proposées et organisées que par lesdites associations ou par les fédérations sportives mentionnées à l'article R. 312-39-1, à l'exclusion de toute autre personne physique ou morale.
« Ces séances ne peuvent avoir lieu que dans les stands de tir de ces associations ou fédérations, sur invitation personnelle du président ou établie sous sa responsabilité.
« La participation de la personne invitée à la séance de tir d'initiation est subordonnée à la vérification préalable par les représentants de la fédération sportive mentionnée à l'article R. 312-81 de l'absence d'inscription de cette personne au fichier national des interdits d'acquisition et de détention d'armes. A défaut, le signalement en est fait sans délai au commissariat de police ou à la brigade de gendarmerie territorialement compétent.
« L'association ou la fédération tient à jour la liste nominative des personnes reçues à ce titre ainsi que la date de la séance d'initiation à laquelle elles ont participé. Cette liste est tenue à la disposition des agents habilités de l'Etat.
« Ces séances d'initiation ne donnent lieu à aucune rémunération de l'organisateur qui, peut seulement obtenir le cas échéant le remboursement de l'achat des munitions utilisées.
« Seules des armes à percussion annulaire ou à air comprimé détenues par la fédération ou l'association peuvent être utilisées pour ces séances d'initiation au tir, la manipulation des armes et le tir se faisant sous le contrôle direct d'une personne qualifiée mandatée à cet effet par le président. » ;
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Message par cromagnon 07 le Sam 30 Juin 2018 - 22:46

Air Force a écrit:Bonsoir..  pleure

Perso je ne lis rien de cela..et rien ne semble changer mis à part ce contrôle des personnes pouvant être interdites de mise en main d'armes à feu ( par finadia )... Si cela est imposé c'est qu'il y a eu des précédents..Certains oublient  un peu trop vite cette période et les temps actuels que nous vivons . Les craintes et peurs sont présentes dans notre  vie de tous les jours ainsi que dans nos stands ou l'on ne pourra pas  (ou plus) entrer, tirer à n'importe qui avec n"importe quoi et souvent n'importe comment avec des armes à feu, et c'est très bien de le rappeler ...
Les présidents de clubs sont mis là devant leur responsabilité à titre de rappel avec en qque sorte un coup  de  parapluie pour l'administration et la FFT.. siffle
Donc attention à ce paragraphe qu'il faut bien lire et comprendre le but  avant de crier au loup..=
:
Art. R. 312-43-1. - Les séances de tir d'initiation de personnes qui ne sont pas membres d'associations sportives agréées mentionnées au 1° de l'article R. 312-40 ne peuvent être proposées et organisées que par lesdites associations ou par les fédérations sportives mentionnées à l'article R. 312-39-1, à l'exclusion de toute autre personne physique ou morale.
« Ces séances ne peuvent avoir lieu que dans les stands de tir de ces associations ou fédérations, sur invitation personnelle du président ou établie sous sa responsabilité.
« La participation de la personne invitée à la séance de tir d'initiation est subordonnée à la vérification préalable par les représentants de la fédération sportive mentionnée à l'article R. 312-81 de l'absence d'inscription de cette personne au fichier national des interdits d'acquisition et de détention d'armes. A défaut, le signalement en est fait sans délai au commissariat de police ou à la brigade de gendarmerie territorialement compétent.
« L'association ou la fédération tient à jour la liste nominative des personnes reçues à ce titre ainsi que la date de la séance d'initiation à laquelle elles ont participé. Cette liste est tenue à la disposition des agents habilités de l'Etat.
« Ces séances d'initiation ne donnent lieu à aucune rémunération de l'organisateur qui, peut seulement obtenir le cas échéant le remboursement de l'achat des munitions utilisées.
« Seules des armes à percussion annulaire ou à air comprimé détenues par la fédération ou l'association peuvent être utilisées pour ces séances d'initiation au tir, la manipulation des armes et le tir se faisant sous le contrôle direct d'une personne qualifiée mandatée à cet effet par le président. » ;


ça parait tout a fait logique
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Message par pascalinette le Sam 30 Juin 2018 - 22:52

Les 3 points importants selon moi
- Si on fait des initiations avec du 9 mm, c'est fini, seulement 22lr et petit plomb
- Il faudra mettre 'participation aux frais' et non 'prix' pour les baptêmes
- il faudra un moyen d'accès facile a finadia

Le dernier point est logique, il est normal que quelqu'un qui n'a pas le droit d'avoir d'armes puisse en utiliser dans un club. seulement nous n'avions pas les moyens de vérifier, l'aurons nous ?

Le 2e point n'a pas de sens, si le club a des salariés qui font l'initiation, il faut les payer, en plus des munitions

Le 1er point, franchement je ne vois pas l'intérêt
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Message par thierry1470 le Dim 1 Juil 2018 - 0:10

Air Force a écrit:Bonsoir..  pleure

Perso je ne lis rien de cela..et rien ne semble changer mis à part ce contrôle des personnes pouvant être interdites de mise en main d'armes à feu ( par finadia )... Si cela est imposé c'est qu'il y a eu des précédents..Certains oublient  un peu trop vite cette période et les temps actuels que nous vivons . Les craintes et peurs sont présentes dans notre  vie de tous les jours ainsi que dans nos stands ou l'on ne pourra pas  (ou plus) entrer, tirer à n'importe qui avec n"importe quoi et souvent n'importe comment avec des armes à feu, et c'est très bien de le rappeler ...
Les présidents de clubs sont mis là devant leur responsabilité à titre de rappel avec en qque sorte un coup  de  parapluie pour l'administration et la FFT.. siffle
Donc attention à ce paragraphe qu'il faut bien lire et comprendre le but  avant de crier au loup..=
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Les presidents de clubs n'ont pas accès au finiada....cette dispoistion complique clairement l'initiation au tir.

Comment faire avec un candidat à la licence?
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Message par contender.moustachu le Dim 1 Juil 2018 - 0:16

on ne peu plus,ou le texte a été pondu comme tant d'autres un lendemain de cuite.
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Message par pat_95 le Dim 1 Juil 2018 - 8:23

Ce texte prévoit la création d'une liste des personnes «initiées». A moins d'embaucher un grand nombre de lecteurs, comment croiser ces informations avec le fichier des personnes «indésirables» ?. Bref, encore une charge de plus pour les dirigeants de clubs...
Vigilance, vigilance...
De 150000 à 225000 adhérents en très peu de temps. C'était prévisible !
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Message par acisroc le Dim 1 Juil 2018 - 8:33

A ce jour seul la FFTir a une possibilité de consultation de Finadia.
Les textes n’ouvrent pas cette possibilité aux clubs.
En clair si vous organisez des journées portes ouvertes avec des initiations au 4.5, à part demander aux gens de s’y preinscrire à l’avance pour pouvoir soumettre la liste soit à la FFTir soit aux FDO pour vérifications, je vois mal comment on va faire.
Et les gamins qui viennent dans le cadre des centres de loisir pendant l’ete pour découvrir le tir ? Je n’ai pas lu dans le texte qu’il sont exempté de contrôle Finadia !
Quid de La subvention que nous recevons de la ville à ce titre ?
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Message par pat_95 le Dim 1 Juil 2018 - 12:01

Pré-inscrire pour pouvoir filtrer, cela doit être une forme de parrainage. C'est peut-être le futur mode de fonctionnement des clubs dans un avenir proche. Encore une bonne méthode très en vogue du côté de Vichy, il y un certain temps....
Bel avenir !
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Message par Air Force le Dim 1 Juil 2018 - 12:01

Slt ..
Comme a dit Pat "encore une charge pour les pdt de clubs.." , charges tj "bénévoles et sans rémunération "  qui se rajoutent à celles en vigueur également exercées "gratos" avec de  réelles responsabilités supportées au profit de l'administration et de notre FFTir , charges nombreuses que sont les  licences , les auto détention et  le suivi , encadrement et surveillance des tireurs ceci  tte l'année ....Les textes pondus quels qu'ils soient  sont à appliquer = point !!! (  Les moyens existants ou ceux qui seront mis en place par l'adm et FFT devront permettre le contrôle souhaité de ces 100000 nouveaux licenciés = vigilance ? oui...et bénévolat ? = encore plus......)
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Message par Air Force le Dim 1 Juil 2018 - 12:03

...............idem ce jour = 80km/h...à respecter..!!! merci


Dernière édition par Air Force le Dim 1 Juil 2018 - 14:44, édité 1 fois
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Message par pat_95 le Dim 1 Juil 2018 - 12:41

Tout est dit !
quant à l'application réelle de ces textes, nos élus devraient y réfléchir au lieu de courir...
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Message par Air Force le Mar 3 Juil 2018 - 21:09

http://www.armes-ufa.com/spip.php?article2242
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Message par CHARLIER le Mer 4 Juil 2018 - 18:26

Donc, vous participez à un forum associatif, vous prenez des contacts pour un éventuel essai,
il va falloir prendre les noms et renseignements, envoyer le tout à la FFTIR pour consultation du fichier, attendre la réponse, recontacter les personnes inscrites pour un RV....
Euh, je crois que je vais abandonner tout de suite, c'est pas possible, et puis la FFTIR va capituler
dès la première semaine...
Terminer l'époque où la FFTIR faisait tout...et n'importe quoi pour gonfler le nombre des licenciés, place à la restriction...sous couvert de la sécurité
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Message par thierry1470 le Mer 4 Juil 2018 - 18:44

Cela risque de bien abîmer le tir français. Il faudra aux futurs candidats à la licence beaucoup de patience et de motivation

Inscription pour initiation
Attendre le retour fftir
Faire l'initiation
Faire d'autres séances d'initiation ? Chez nous on en faisait 3 au 10m afin de se faire une idée sur le motivation du candidat et surtout sur sa personnalité et sa capacité à respecter les règles de sécurité.
Recommencer ce processus pour chaque seance ou bien délivrer la licence et l'adhésion à l'association à quelqu'un qu'on connait à peine apres une seule séance ?
Puis qcm si le nouveau licencié souhaite une categorie B
Delivrance du carnet de tir
3 tirs contrôlés sur 6 mois
Puis demande d'auto
Patienter qq mois de plus...

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Message par pat_95 le Mer 4 Juil 2018 - 18:48

Hé oui, dans décret d'application il y a "application".
Visiblement, ici ce n'est pas le cas. A moins que l'on s'applique à tout casser... Belle politique en marche !
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Message par Air Force le Mer 4 Juil 2018 - 19:40

"De quoi dégoûter n'importe qui" nous dit Thierry...ben, oui, je pense que c'est le but = sélection naturelle, si on aime on ne compte pas..on y va à fond..et la porte reste ouverte pour les autres .....et c'est tant mieux.. smwink !!!
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Message par Dany10 le Mer 4 Juil 2018 - 20:27

Bonsoir, on va vraiment devenir des privilégiés.!
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Message par gdev00 le Mer 4 Juil 2018 - 22:06

Ça se pratique déjà, certains avaient anticipé pour moultes raisons !
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Message par Air Force le Mer 4 Juil 2018 - 22:24

Exactement... L'accés dans un club devient un problème d'organisation et de gestion pour le club ainsi qu'un "petit "ou "long "parcours du combattant pour les candidats , un peu  comme chez nous ou il faut en gros =
- un parrainage sur d'un membre ancien ou bien connu...
- un RDV avec les resp ou Pdt pour connaître la personne et ses motivations
- un ou deux stage / journée de découverte sur le tir et la sécurité au pas de tir..
-  étude ensuite des dossiers par la CD du club
-  acceptation ou pas de candidats en fonction des places disponibles du club .
le reste , licence, tir en condition réelle encadrée, autorisation de tirer seul, etc..etc.....dure "un certain temps ..parfois très long..... bigrin
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