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Message par Invité Mar 29 Jan 2008 - 23:34

Xavier,
Je vois que le MARMOT est un pseudo difficile à porter.
Mais rassures toi, les anciens te le donnais avec tendresse. Nous savons tous que pour faire des points, il vaut mieux quitter la barboteuse pour les vêtements spécifiques au tir à la carabine.

Mais peut être fera tu MOUCHE d'autant plus facilement si tu as de la THUNE. hehe
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Message par le xavier77 Mar 29 Jan 2008 - 23:54

mdr1
bon je vais faire KURT!!!! hehe

si j'ai rechangé de pseudo c'est parceque je préfère qu'on m'appelle par mon prénom et pas par un pseudo!


sinon je vais expliquer comment j'ai trouvé la somme que j'ai indiqué dans mon autre poste............en effet certain peuvent se dire que mon estimation est trop haute(on ne sais jamais et vu la somme sa me parais normal!)
sachez qu'une bonne fraiseuxe vaut au alentour de 45ou50 000 euros minimum! pour faire un ccrosse qui est une pièce relativement longue il faut une plus grosse donc plus chere (env 61 000 roros)

preuve à l'apuis! http://www.haascnc.com/lang/VMC/VMC_PRICE_40IN.asp?intLanguageCode=1036#VMCTreePrice
(cette marque est la moins chere!)

l'aluminium aviation dont nous a parlé BIDULE vaut pas loing des 2000 roros pour 30kilos!!!!!
et pour un fraiseur il faut a peut pres un mois de programation ! donc un mois de salaire plus la rentabilisation de la machine et des outil, le cout de la matière, et encore je ne compte pas de marge!! 0246
smwink





désolé james j'ai pas d'équipement mouche et j'ai pas réusit à casser AHG dans mon post pleure 0246 0246 0246
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Message par Droopynette Mer 30 Jan 2008 - 9:59

james a écrit:Sympas, vos posts,

Mais connaissez vous la technique de rayure de canon, car à ma connaissance, chaque concepteur fabrique sa machine à rayer. c'est en général l'atelier confidentiel des fabricants. smwink

Ben, perso, j'ai 2 crosses Xconcept mais aucune avec un canon d'origine... La 50m a hérité de mon vieux canon Anschutz et la 300m d'un canon Stolle... Les crosses n'ont pas forcement besoin d'un canon précis... ;)
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Message par Bidule Mer 30 Jan 2008 - 18:55

James pour le cahier du pistolier et du carabinier, c'est fait, j'ai eu ce que je voulais.

merci quand même james
Et je remercie encore Shpol !! merci
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Message par Invité Mer 30 Jan 2008 - 21:49

petit message à Bidule et xavier,

Quand la bécane sera au point, il va y avoir du monde au balcon sur le forum hehe hehe

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Message par pat Mer 30 Jan 2008 - 21:55

Salut,

Une question...

De l'alu "qualité aéro" c'est quoi ?
Si il a tant de qualités, quelles sont celles qui sont si recherchées pour la réalisation d'une crosse de carabine ?

Pour la réalisation, pas besoin de posséder la fraiseuse qui va bien.
Il y a plein d'entreprises capables d'usiner une crosse.
Le mieux et le plus difficile est dans la réalisation du dessin et du programme.
Quoique avec un bon logiciel 3d et le module CFAO c'est largement faisable.

Bye
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Message par le xavier77 Mer 30 Jan 2008 - 22:17

pat a écrit:Salut,

Une question...

De l'alu "qualité aéro" c'est quoi ?
Si il a tant de qualités, quelles sont celles qui sont si recherchées pour la réalisation d'une crosse de carabine ?

Pour la réalisation, pas besoin de posséder la fraiseuse qui va bien.
Il y a plein d'entreprises capables d'usiner une crosse.
Le mieux et le plus difficile est dans la réalisation du dessin et du programme.
Quoique avec un bon logiciel 3d et le module CFAO c'est largement faisable.

Bye
on recherche chez l'alu aéro la légèreté pour une résistance énorme et une usure trés limité!!!
et jimagine bien que personne ne va s'acheter une fraiseuse!!!!
et pour info sa n'est pas n logiciel de 3d qu'il te faut pour programer!
il est evident qu'il faut la faire réaliser par une entreprise! hehe
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Message par pat Mer 30 Jan 2008 - 22:36

Salut,

Il te faut bien un programme 3D (Solid.. ou ProE...)
Tu vas ainsi définir les formes de ta pièce.
Le module CFAO associé en liaison avec la machine a programmer, te permettra la programmation de ta CN. (en code ISO ou autre)

Cette démarche est classique.

Il est loin le temps ou a partir d'un plan (2D) on se creusait la tête pour sortir un code ISO de base.

Pour l'alu "aéro" j'ai posé la question car je ne vois, a priori, pas quelles caractéristiques il donne à la pièce.

Bye smwink
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Message par le xavier77 Mer 30 Jan 2008 - 22:44

pat a écrit:Salut,

Il te faut bien un programme 3D (Solid.. ou ProE...)
Tu vas ainsi définir les formes de ta pièce.
Le module CFAO associé en liaison avec la machine a programmer, te permettra la programmation de ta CN. (en code ISO ou autre)

Cette démarche est classique.

Il est loin le temps ou a partir d'un plan (2D) on se creusait la tête pour sortir un code ISO de base.

Pour l'alu "aéro" j'ai posé la question car je ne vois, a priori, pas quelles caractéristiques il donne à la pièce.

Bye smwink
moi j'utilise une comande en mode convesationel! ou sinon realmil!
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Message par Invité Mer 30 Jan 2008 - 22:56

l'aluminium Aviation , c'est la nuance 6061. Utilisée dans bien d'autres domaines smwink
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Message par nono Jeu 31 Jan 2008 - 19:21

avons nous besoin d'une crosse qui sache voler????? mdr1
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Message par le xavier77 Jeu 31 Jan 2008 - 20:00

nono a écrit:avons nous besoin d'une crosse qui sache voler????? mdr1
0246 non mais pas d'une crosse qui pèse 1 tonne et qui se torde a cause du poid du canon!!!! mdr1
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Message par pat Ven 1 Fév 2008 - 22:23

Salut,

Bon en résumé, on veut une crosse légère et solide.

Donc la plupart des alliages d'aluminium conviennent parfaitement.

Ils ont tous la même masse volumique.
Parmi le choix des nuances et des états de livraison, on trouve sans souci la bonne résistance mécanique.
La tenue à la corrosion n'est pas un critère pertinent car la crosse sera anodisée.

Résultat : nul besoin d'alliage "aérononotic" sauf à utiliser ce terme a des fins marketing.

Ceci mis à part, je pense que c'est un beau projet, parfaitement réalisable, pour celui qui n'a pas peur de travailler.

Ciao
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Message par le xavier77 Ven 1 Fév 2008 - 22:38

surtout pour quequn qui a beaucoup de temp!!!!!



et non il n'y a que 2 aliages d'alu que j'utiliserais, l'alu (2017 ( anciènemant au4g) et l'allu aviation ( désolé je ne me souvient plus de la formule))


sinon le TITANE..................................... persone n'y a pencé????!! balance

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Message par pat Ven 1 Fév 2008 - 23:26

Salut,

Il n'existe pas un alliage aéronautique mais plusieurs. Chacun a sa propre composition et ses propres caractéristiques.

Alors lequel utiliserais tu et pourquoi ?

Pour le titane, c'est une super idée, il est presque deux fois plus lourd que l'alu. (4.5 au lieu de 2.7)

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Message par le xavier77 Ven 1 Fév 2008 - 23:48

pat a écrit:Salut,


Pour le titane, c'est une super idée, il est presque deux fois plus lourd que l'alu. (4.5 au lieu de 2.7)

Pat
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tu tes trompé!! le TITANE est deux fois plus léger que l'allu et pour une résistance pres de 15 fois plus grande!!
et pour l'allu aviation je te dirais le jour ou j'en usinerais...................... peut etre cet été si j'ai de la chance hehe
il y a une ereur sur wikipédia! tous les usineur le disent ! l'alu est plus lourd que le TITANE! et je n'en demord pas!
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Message par monsieurmax Sam 2 Fév 2008 - 0:58

wikipédia n'est pas fiable.
mais tous les autres sites que j'ai parcouru donne une densité pour le titane bien supérieure à celle de l'alu.N'en démords pas si tu veux, mais il n'empêche que je crois ce que je lis.
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Message par le xavier77 Sam 2 Fév 2008 - 7:31

moi j"ai une grande confiance en les prof de productique de mon lycee(8) qui en on usiné et qui disent tous la même chose ! maintenant je peut comprendre que tu préfère croire de l'écrit plutôt que du vecu mais moi sa n'est pas le cas.hehe Mais pour en avoir le coeur net je vais essayer de me denicher un bout de TITANE dans les plus bref délais et je le pèserais!

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Message par pat Sam 2 Fév 2008 - 8:17

Salut Xavier,

Tes messages sur le sujet montrent une grande faiblesse technique.
Si tu veux je t'offre un stage dans mon entreprise.
Tu aura l'occasion de voir, toucher, usiner, les différents alliages précités.

Il y a une différence entre Croyance et Savoir.

Ciao

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Message par machin Sam 2 Fév 2008 - 8:17

mode second degré : ON

et puis, le titane, c'est super facile a usiner !!!
et pis, c'est pas chere du tous!
et c'est vraiment facile a trouver (une bonne quincaillerie! et hop!!!)

il existe aussi le bois "d'aviation" (balsa!!!!!)

mode second degré : OFF

pour la densité du titane
ne pas confondre titane et alliage de titane



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Message par monsieurmax Sam 2 Fév 2008 - 8:32

Je veux pas remuer le couteau dans la plaie....mais les dictionnaires divers donnent aussi le titane plus lourd. SEuls tes profs auraient raison, envers et contre tout. Note bien, ça arrive.
Après ne pas confondre titane et alliage de titane.
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Message par tirodix Sam 2 Fév 2008 - 10:39

Salut

Voici un lien sur le titane

http://www.agmat.asso.fr/test3/actualites/lettre/numero/2002/lettre%20n%C2%B03.pdf

Voici un échantillon

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Message par le xavier77 Sam 2 Fév 2008 - 17:16

machin a écrit:mode second degré : ON

et puis, le titane, c'est super facile a usiner !!!
et pis, c'est pas chere du tous!
et c'est vraiment facile a trouver (une bonne quincaillerie! et hop!!!)

il existe aussi le bois "d'aviation" (balsa!!!!!)

mode second degré : OFF

pour la densité du titane
ne pas confondre titane et alliage de titane



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j'aime bien!! mdr1 et oui je demanderais a mes prof si sa n'est pas plutot des aliages de TITANE!


quand à pat, je n'ai pas la prétention de tous conaitre, merci pour l'invitation mais vu ton tact je préfère rester dans une entreprise qui est capable de comprendre que quelqun de 15 ans qui n'a ( malheureusement) que 12heures d'atelier par semaine , n'a évidement pas autant d'expérience qu'un d'adulte, tous diplomes en poche et qui est deja dans l'industrie! hehe par contre une entreprise qui me brancherais bien c'est PGM précision!
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Message par Seb Sam 2 Fév 2008 - 17:52

Vous prenez pas la tête les gas le mieux c'est la bois je vous site quelques avantages:

ça rouille pas, c'est facile à usiner (un rabot et le tour est joué), ça se trouve facilement (mais ça vas devenir difficile avec la déforestation)' c'est pas trop chere, ça flotte (on sais jamais en cas de monté des eau brutal), c'est assez résistant (si on fait pas la brut avec), c'est légé.

Si avec tout ça vous étes pas convaincus thumright
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Message par diabolo 59 Sam 2 Fév 2008 - 18:00

smwink seb à raison et puis si la crosse est ratée on peut encore la mettre dans la cheminée hehe mdr1
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