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Message par Diamant69 le Jeu 14 Fév 2013 - 10:01

françois wallon a écrit:graisse

avec d'autres tireurs de mon club , nous avons déjà testé ce genre de produit sans résultat probant
je tire toujours avec un canon propre et sec , si je vise le 10 , la première balle ira dedans , ce n'est pas un quelconque produit qui va transformer un 9 en 10
ensuite je fais confiance aux fabricants de munitions qui savent mieux que nous s'il est nécessaire de lubrifier une ogive et avec quoi après des tests en laboratoire,
ce n'est qu ' un avis personnel ,et mes résultats ne me contrediront pas
reste l'effet psycologique , si celà peut rassurer certains pourquoi pas , mais à mon sens il est bien plus utile de rechercher le couple canon munition qui vous assurera les meilleurs résultats


C'est un point de vu interessant,chacun verra en fonction des resultats obtenu.
J'utilise la graisse depuis plusieurs années,j'ai essayé sans:
sur de la munition bien grasse type Magazine par 500 j'ai pas vu de difference notable,cela dit sur de la munition plus sèche voir sèche,mon canon à besoin d'un certains nombre de coups avant de grouper et ce que dit Air Force est totalement vrai,donc je pense continuer à utiliser cette graisse.
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Message par gerlem54 le Jeu 14 Fév 2013 - 12:59

Air Force a écrit:Concernant ce reconditionnement d'un canon, jpgnm dit plus haut :- "Elle permet de remettre un léger film de graisse pour que le canon retrouve sa précision plus vite, sans devoir tirer une vingtaine de coup pour cela" !!!! Je rajouterai en plus : "-.....permet de retrouver sa précision et ,IMPORTANT, permet aussi de ne pas emplomber son canon , ceci des les 1ers coups ( surtout avant un match) .
Et de faire quelques économies surtout avec des cartouches à 15€ la boite de 50....
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Message par Air Force le Jeu 14 Fév 2013 - 13:29

Pourquoi pas. Personnellement je n'ai jamais songé au côté économie en reconditionnant mon canon, mais seulement à la précision vite retrouvée et à la protection certaine du canon contre l'emplombage.
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Message par gerlem54 le Jeu 14 Fév 2013 - 13:42

Moins de tirs nécessaires avant de "rentrer" un groupement, c'est ce qui me fait dire ceci.
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Message par Air Force le Jeu 14 Fév 2013 - 13:55

Bien sur Gerlem, j'ai compris mais finalement ce ne sont que peu de coups qui sont inévitablement nécessaires pour :
- travail et petits détails de mise en position couché
- chauffage du canon avec au moins 3 à 4 balles minimum.
- réglages organes de visée, dioptre, iris, filtres, affinage du lâcher etc..
le principal à mon avis est cet emplombage évité des les 1er coups. La suite des coups de match s'en ressentira.
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Message par Doc Bernie le Ven 15 Fév 2013 - 13:27

En complément, je dispose d'un endoscope pour les réticents... innocent
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Message par Thierry01 le Ven 15 Fév 2013 - 13:31

Bonjour,

C'est une chance car j'aimerais bien inspecter mon canon et hier au soir je suis allé gratter dans un catalogue et quand j'ai vu le prix siffle
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Message par françois wallon le Ven 15 Fév 2013 - 17:35

Doc Bernie a écrit:En complément, je dispose d'un endoscope pour les réticents... innocent

bonjour

mon armurier en dispose aussi , en janvier il a inspecté mon arme, résultat impeccable
normal mon canon est entièrement nettoyé après CHAQUE séance de tir selon la bonne procédure et avec le bon produit , il n'y a donc aucun risque de formation d'anneau ou d'emplombage sur ce point ,je suis entièrement d'accord avec vous .
le seul point qui nous divise est l'utilisation d'une graisse de reconditionnement, comme je l'ai déjà dit je tire avec un canon parfaitement sec et obtient d'excellents résultats serais je le seul ? un cas unique ?
l'explication viendrait peut etre du choix couple canon munition , sur ce point essayons d'avoir un dialogue constructif sans se voler dans les plumes celà ne sert à rien et ce n'est pas mon but.
à la lecture de certains posts je vois que certains tirent des munitions trop vieilles ou trop sèches malgré un prix élevé , à mon sens celà relève d'un mauvais graissage de l'ogive, si on veut persister à utiliser ce genre de munition 'je peux comprendre que l'on recherche une solution ou que l'on change de marque tout simplement . mais dans ce cas c'est bien la munition en cause et non le canon . on pourrait donc parler de conditionnement de l'ogive , ce qui relève du fabricant .
j'ai aussi tiré avec des marques X ou Y ,parfois bien chères, tout ce que je peux en déduire c'est que le prix ne fait pas forcément le résultat , ce serait trop facile .
dans mon cas j'utilise la SK rifle match ,munition grasse et plus précise que toutes celles déjà testées.je ne me contente pas de faire comme les HN ou les champions des JO , je cherche , je teste par moi meme avec mon canon
voilà ma réflexion sur ce sujet, le but n'est pas de soulever une polémique.

avec touts mes respects doc bernie
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Message par Doc Bernie le Ven 15 Fév 2013 - 17:51

Cela rentre parfaitement dans la démarche : il y a des bases, ensuite chacun fait ses tests, en ne changeant qu'un élément à la fois. Des fois ça marche, on en fait sa doctrine et c'est bien ainsi.
La procédure de feu JLE (un an déjà...) a été mise au point sur plus de dix ans, avec des variantes par différents acolytes (hips...), différents canons et de nombreux lots de munitions. J'ai servi de mulet un certain nombre de fois, il m'empruntait mes armes, me les rendait et me disait ce qu'il avait fait qu'une fois les tirs effectués. Ce qui ne veut pas dire que d'autres choses ne marchent pas!
Par contre, nous avons pu déterminer en regardant dans de nombreux canons comment les ruiner ! Ce qui ne peut pas faire de mal à connaître...
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Message par Thierry01 le Ven 15 Fév 2013 - 18:13

Bonsoir,

D'accord avec toi François, je tire aussi de la SK Rifle Match dans ma modeste CZ et les résultats sont comparables aux ELEY Match.

Mais, c'est bien connu: les canons CZ sont un peu plus "serrés" que les autres et s'emplombent peut-être plus facilement donc un peu de graisse ne peut pas faire de mal dans ce cas et selon l'adage bien connu: "Abondance de biens ne nuit pas"

Quant à "avaler" systématiquement tout ce qui "vient d'en haut" je crois que tu fais erreur car je pense que rien ne vaut effectivement sa propre expérience!
Par contre cela permet aussi d'éviter les erreurs "les gens d'en haut".

Et ne parlons pas de polémique, il y en a assez comme cela à chaque fois que l'on regarde ou écoute les infos!!!


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Message par françois wallon le Ven 15 Fév 2013 - 18:46

merçi doc

thiery que veux tu dire , justement je n'avale pas tout ce qui vient d'en haut , je fais mes propres tests avec mon canon , pour les SK je suis bien évidement du meme avis
que toi, si celà te convient aussi avec ou sans graisse peu importe tant que les résultats sont là
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Message par Thierry01 le Ven 15 Fév 2013 - 18:49

Absolument d'accord avec toi, c'est bien comme cela que je t'avais compris thumright
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Message par françois wallon le Ven 15 Fév 2013 - 20:13

cool bon ne parlons plus des SK , on sait jamais les prix pourraient grimper , j'ai pas encore tout mon stock
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Message par Thierry01 le Ven 15 Fév 2013 - 20:46

Tiens au fait, j'ai oublié de vous communiquer une petite astuce: lorsque je graisse pour reconditionner mon canon: j'utilise un tampon VFG (Pub gratos biensûr) que j'enduis (en deux ou trois fois) et que je chauffe avec un sèche-cheveux de manière à saturer le tampon.

Cela évite de se retrouver avec une surépaisseur qui va en laisser un max au niveau de la gorge de la chambre.
La graisse étant en principe assez solide.

Me suis-je bien fait comprendre????


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Message par Rodall le Sam 16 Fév 2013 - 13:38

j'ai lu l'article dédié à l'entretient du canon par Espinet. Je suis totalement convaincu maintenant! bravo
Petite question : à quelle fréquence pour cet entretient? (je tire en moyenne entre 100 et 150 muns par entrainement à raison de 2 fois par semaine).
Espinet conseille vivement le Rimfire Blen comme déplombant mais je ne le trouve pas en Belgique : si quelqu'un peut me donner une bonne adresse ou un produit équivalent.
Merci
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Message par Doc Bernie le Sam 16 Fév 2013 - 13:57

1) Je nettoie à chaque séance (une centaine de cartouches)

2) Nous avions aussi essayé le Montana XT, à l'époque introuvable en France.
Résultats très honorables, pas de différence notable avec le Rimfire Blend.
Maintenant disponible en Europe, par exemple (pas d'actions dans la boîte, mais je peux être vénal...) :
http://www.midwayfrance.fr/epages/MidwayFrance.sf/secc71368892e/?ObjectPath=/Shops/MidwayFrance/Products/134766&ff_pos=1&ff_origPos=1&ff_simi=93.71&ff_TrackGUID=511F813A-A49F-3AEC-3943-1414141C79EC

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Message par françois wallon le Sam 16 Fév 2013 - 13:59

regarde dans la rubrique "les liens " :entretien des armes j'y ai mis l'adresse de
jdk riflegear , si tu le peux avec les personnes de ton club organisez une commande groupée , les prix sont plus intéressants qu'en france , si tu compares avec jarod précision
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Message par Doc Bernie le Sam 16 Fév 2013 - 14:04

surtout que Jarod a cessé son activité! Ho! David, tu es un lâcheur !!!
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Message par françois wallon le Sam 16 Fév 2013 - 14:12

http://www.jdk-riflegear.com/index1.html

celui çi
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Message par Thierry01 le Sam 16 Fév 2013 - 17:52

Ce matin j'ai trouvé ce lien

https://www.deweyrods.com/cart/index.php?route=common/home

Et je ne vais pas tarder à commander car ma brosse en bronze est naze, plus quelques bricoles
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Message par Diamant69 le Sam 16 Fév 2013 - 19:34

Doc Bernie a écrit:surtout que Jarod a cessé son activité! Ho! David, tu es un lâcheur !!!

+1 je me servais chez lui bigrin donc maintenant pour le rimfire >> http://www.shootingequipment.de/Weapon-care/Cleaning-agent/
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Message par Rodall le Sam 16 Fév 2013 - 22:00

Super pour les liens. Mais peut on importer ces solvants sans soucis? J avais commandé de l huile en spray pour ma carabine ac d'Angleterre...jamais reçu, j ai eu à la place un courrier me disant qu on ne pouvait pas livrer ce genre de chose pour des raisons de sécurité! euh
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Message par RH45 le Mar 19 Fév 2013 - 15:09

Diamant69 a écrit:
+1 je me servais chez lui bigrin donc maintenant pour le rimfire >> http://www.shootingequipment.de/Weapon-care/Cleaning-agent/

Mais là, hélas, c'est le double du prix.
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Message par Thierry01 le Mar 19 Fév 2013 - 17:24

Bonjour,

Comme déplombant j'utilise depuis fort longtemps du 009 de chez PARKER HALE: très satisfait
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Message par Diamant69 le Mar 19 Fév 2013 - 17:56

Rodall a écrit:Super pour les liens. Mais peut on importer ces solvants sans soucis? J avais commandé de l huile en spray pour ma carabine ac d'Angleterre...jamais reçu, j ai eu à la place un courrier me disant qu on ne pouvait pas livrer ce genre de chose pour des raisons de sécurité! euh


Jamais eu de soucis avec l'Allemagne,mais rien n'empeche de demander avant par mail,il parle très bien anglais,mais c'est vrai que pour une bombe de peinture j'ai eu payer des FDP plus cher que la normal.
J'ai l'habitude d'acheter chez lui,mais j'ai pas encore acheté de solvant,j'allais le faire sous peut car je vais etre en rupture de ce produit.



RH45 a écrit:
Diamant69 a écrit:
+1 je me servais chez lui bigrin donc maintenant pour le rimfire >> http://www.shootingequipment.de/Weapon-care/Cleaning-agent/

Mais là, hélas, c'est le double du prix.

Oui c'est plus cher pour ça,pas trouver d'autre alternative.
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