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Dossier blasonnage de pistolets

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Message par phil Lun 30 Juil 2007 - 19:35

Comme promis, Tireur OUF et moi avons terminé un dossier sur le blasonnage des nos pistolets respectifs que nous avons effectué en juin dernier.

Vous trouverez ce dossier à cette adresse :
http://www.pistoletchavornay.ch/index.php/dossiers

Ce dossier ne représente certainement pas le seule vérité en la matière mais il donne un bonne idée de comment on peut tester des munitions de manière représentative et en tirer certaines conclusions.

Bonne lecture


Dernière édition par phil le Sam 31 Mar 2012 - 11:29, édité 1 fois
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Message par Gib Lun 30 Juil 2007 - 21:02

Très bon test qui prouve que la valeur des boites de 22 n'est pas toujours gage de performance.
Pour info, dans la même marque d'arme et même modèle fabriqué, préparé (équipe de France) et expédiè ensemble, après test ce n'est pas les mêmes munitions qui donnaient les meilleurs résultats.
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Message par tireur OUF Mer 1 Aoû 2007 - 11:04

Exact ! Et il y a aussi des différences d'un lot à l'autre.
Avec ce test nous constatons que ce n'est pas nécessairement la munition la plus chère qui est la plus précise.
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Message par fabrice505 Jeu 2 Aoû 2007 - 0:03

Excuser moi mais je n'arrive pas a lire le fichier PDF .
Je l'ai telechargé et Adobe me dis qu'il est endomagé euh

L'un de vous pourrait me l'envoyer sur mon mail ?
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Message par Yves Ven 3 Aoû 2007 - 17:37

voila un très bon dossier.
on m'avait donner l'adresse d'un site sur le basonnage de quelques revolvers en 38.
cela m'a beaucoup servi car j'ai su que les cartouches appropriées à mon python étaient les magtech et les s/b en 38 WC
Vraiement très bien!!! thumright
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Message par tueurdemouches Ven 3 Aoû 2007 - 21:29

bonsoir
yves tu peux me passer l'adresse du site pour le 38
svp
merci
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Message par Suisse Ven 3 Aoû 2007 - 22:08

Pour Yves,

Je suis également intéressé par l'adresse de ce site. Je prends tout ce qui concerne le .38.

Merci d'avance merci

salutations. smwink
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Message par phil Dim 19 Sep 2010 - 15:21

Un nouveau test de blasonnage portant sur 2 pistolets libres a été réalisé vendredi 17 septembre 2010 avec une machine Ransom Rest.

Vous trouverez ce dossier à cette adresse :
Dossiers blasonnage de pistolets

Ce dossier ne représente certainement pas le seule vérité en la matière mais il donne un bonne idée de comment on peut tester des munitions de manière représentative et en tirer certaines conclusions.

Bonne lecture


Dernière édition par phil le Sam 31 Mar 2012 - 11:33, édité 1 fois
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Message par guismoo50 Dim 19 Sep 2010 - 16:36

phil a écrit:Un nouveau test de blasonnage portant sur 2 pistolets libres a été réalisé vendredi 17 septembre 2010 avec une machine Ransom Rest.

Vous trouverez ce dossier à cette adresse :
http://www.pistoletchavornay.ch/Blason.html

Ce dossier ne représente certainement pas le seule vérité en la matière mais il donne un bonne idée de comment on peut tester des munitions de manière représentative et en tirer certaines conclusions.

Bonne lecture

thumright

super test phil

par chez nous on vois souvent des 22. sk vrac, des rws boite jaune et noire et aussi sk match

et un petit test des anciennes references DES et TOZ ?

vivement un 3ieme episode...

thumright
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Message par . Dim 19 Sep 2010 - 17:18

Bonjour !

Très intéressant !!
Je comprends mieux pourquoi je n'arrive pas à faire que des 10, c'est la faute aux munitions ! J'en étais sûre !... 0246

Plus sérieusement même si ces tests ne sont valables que pour l'arme sur laquelle ils ont été réalisés, les tireurs de petit niveau peuvent-ils quand même s'appuyer sur ces tests, pour choisir leurs munitions, en fonction du modèle de leur arme ? Une munition qui s'est révélée bonne sur l'arme testée, devrait en principe être régulière pour une autre arme du même modèle ? ou pas du tout ? euh

merci
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Message par Sir Fred Dim 19 Sep 2010 - 17:44

Beau dossier Phil, avec mon FP60 j'avais eu aussi de très bon résultat avec la geco rifle match.
Un petit regret tout de même, ce ne sont que des munition "pistol" que vous avez utiliser, or le FP10 a un canon plutôt long, et une comparaison avec des "rifle" serai la bien venu.
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Message par Pascale Dim 19 Sep 2010 - 18:28

phil a écrit:Un nouveau test de blasonnage portant sur 2 pistolets libres a été réalisé vendredi 17 septembre 2010 avec une machine Ransom Rest.

Vous trouverez ce dossier à cette adresse :
http://www.pistoletchavornay.ch/Blason.html

Ce dossier ne représente certainement pas le seule vérité en la matière mais il donne un bonne idée de comment on peut tester des munitions de manière représentative et en tirer certaines conclusions.

Bonne lecture

Excusez moi d'intervenir sur un sujet que je connais mal mais est-ce que la fixation de l'appareil à l'aide de simples serre-joints ne serait pas le "maillon faible" de cet exercice de mesures de précision ? euh
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Message par Pascale Dim 19 Sep 2010 - 18:36

Misanthrope a écrit:Plus sérieusement même si ces tests ne sont valables que pour l'arme sur laquelle ils ont été réalisés, les tireurs de petit niveau peuvent-ils quand même s'appuyer sur ces tests, pour choisir leurs munitions, en fonction du modèle de leur arme ? Une munition qui s'est révélée bonne sur l'arme testée, devrait en principe être régulière pour une autre arme du même modèle ? ou pas du tout ? euh

Sauf à être contredite par des spécialistes, les bons mariages canon-munitions ne peuvent être trouvés que par des tests individuels, chaque canon ayant sa propre réaction.
Après, ces tests (s'ils sont fiables ..) ont d'autant plus d'importance que le tireur est capable d'exploiter la précision de ses munitions, sinon, des munitions de marques reconnues et d'assez bonne qualité feront parfaitement l'affaire.

Mais, si tu as l'occasion de tester différentes cartouches avec ton arme, ça t'apportera une plus grande confiance dans les munitions que tu auras choisies ... et la confiance, ça n'a pas de prix !!! dance
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Message par Air Force Dim 19 Sep 2010 - 19:50

Je suis comme Pascale sur sa remarque des serres joints. Une fixation sur un bloc tres lourd en béton ou métal aurait certainement apporté un plus dans les groupements. Dommage. Mais ces tests ont le mérite d'être effectués au mieux et on en voit les resultats.
nota voir site FFT l'armurier il y a un super bon dossier sur ces tests de munition 22lr faites par JFR et autres spécialiste du bench rest.
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Message par Sir Fred Dim 19 Sep 2010 - 21:58

Christian, pascale, nous parlons ici de pistolet pas de carabine.
L'utilisation d'un pistolet n'est pas la même que la carabine, donc la méthode de teste est différente, il faut bien tenir compte du fait que l'arme est à bout de bras.
Pour moi ce test pour un pistolet est bien plus parlant qu'un test de canon a l'étau.
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Message par Air Force Dim 19 Sep 2010 - 22:01

Bien sur qu'il est parlant pour un test en cible avec pist !!! mais seulement c'est qu'avec une fixation plus étudiée ..cela aurait été plus serieux ! pas grave surtout si vous faites avec ce que vous avez ..
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Message par phil Dim 19 Sep 2010 - 22:02

christian AC a écrit:Je suis comme Pascale sur sa remarque des serres joints. Une fixation sur un bloc tres lourd en béton ou métal aurait certainement apporté un plus dans les groupements. Dommage. Mais ces tests ont le mérite d'être effectués au mieux et on en voit les resultats.
nota voir site FFT l'armurier il y a un super bon dossier sur ces tests de munition 22lr faites par JFR et autres spécialiste du bench rest.

je peux vous assurer que le piedestal utilisé pour fixer la machine Ransom est très solide, la planche est fixée par 4 boulons sur un prifil DIN lui-même encré dans la dalle de béton. Les 3 serres-joints sont bloqués fortement. De plus l'ami tireur qui possède ce matériel est rompu à cet exercice. Une cause possible des coups isolé peut se situer plutôt sur le fait de serrer l'arme sur le canon, la seciousse du départ du coup pourrai provoquer des micro-mouvements.
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Message par Pascale Dim 19 Sep 2010 - 22:11

Sir Fred a écrit:Christian, pascale, nous parlons ici de pistolet pas de carabine.
L'utilisation d'un pistolet n'est pas la même que la carabine, donc la méthode de teste est différente, il faut bien tenir compte du fait que l'arme est à bout de bras..
Parce qu'à la carabine, elle est dans un étau et complètement immobile ? Ca doit ëtre grâce aux "habits de pingouins" 0246

De toutes façons, Sir Fred, ce n'est pas la peine qu'on discute tests de munitions, je crois qu'on "n'a pas les mêmes valeurs" ... même si j'aime beaucoup les rillettes (c'est pas loin de chez toi en plus ...) langue
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Message par jpg73 Dim 19 Sep 2010 - 22:55

Bonsoir,

Vous n'auriez pas dans l'idée de faire le test sur un pardini sp new RF, car on dit que sa précision est dégradée par rapport à la version sp new, mais personne ne semble vouloir donner de photo de groupements ou de valeur chiffrée de celui-ci.

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Message par phil Lun 20 Sep 2010 - 9:46

jpg73 a écrit:Bonsoir,

Vous n'auriez pas dans l'idée de faire le test sur un pardini sp new RF, car on dit que sa précision est dégradée par rapport à la version sp new, mais personne ne semble vouloir donner de photo de groupements ou de valeur chiffrée de celui-ci.

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Je ne connais malheureusement aucun tireur qui utilise un Pardini SP new RF.... Cependant si tu désires faire un test de ton pistolet, on peux organiser une séance de test à notre stand et tu viens avec ton arme et munitions à tester. Briancon c'est pas la porte à côté mais si un concours t'amènes vers Genève nous ne sommes plus très loin.

Cordialement
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Message par . Lun 20 Sep 2010 - 10:45

Bonjour,

Je lis dans les divers sujets, que les tireurs (de haut niveau), effectuent ces tests chaque année, et ensuite, achètent les lots de munitions ayant donné les meilleurs résultats pour toute leur saison.

Mais j'ai une question : si j'achète une boite de 500 balles d'un type de munition, et que je constate que ces munitions nous conviennent parfaitement (à moi et à mon arme... hehe ), comment est-ce que je peux retrouver d'autres boites de ces munitions, mais du même lot ? Y a-t-il un n° sur la boite, à transmettre à l'armurier ? (le code barre ?)

Merci d'avance pour vos réponses...
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Message par Pascale Lun 20 Sep 2010 - 11:10

Misanthrope a écrit: Y a-t-il un n° sur la boite, à transmettre à l'armurier ? (le code barre ?)
Yes !! thumright
Ca s'appelle un numéro de lot ... comme dans toutes les fabrications industrielles (produits pharmaceutiques, alimentaires, etc ...)

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Message par . Lun 20 Sep 2010 - 11:26

Merci, Pascale ! smwink
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Message par Pascale Lun 20 Sep 2010 - 11:55

De rien thumright

Normalement, tu trouves le numéro sur le petit coté des boites de cartouches.
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Message par jpg73 Lun 20 Sep 2010 - 22:42

Merci de ta proposition Phil,

Pour l'instant j'ai un pardini HP 32 dans lequel je viens d'investir, et je me tâte pour la version 22 ne sachant pas ce que vaut en terme de précision le new RF. Cela a déjà fait l'objet d'un post, mais sans photo de groupement ou valeurs chiffrées.

C'est en remplacement de mon MG2 à qui on peut trouver l'avantage d'être très polyvalent pour les trois disciplines 22 à 25 mètres.

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