Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 09081710
-31%
Le deal à ne pas rater :
Ordinateur portable Gamer – LENOVO Legion – 15 »
899 € 1299 €
Voir le deal
-87%
Le deal à ne pas rater :
HETP [Noire et Rouge HX-Y8] Batterie Externe 25800mah
19.20 € 149.99 €
Voir le deal

Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 Empty Re: Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout

Message par Thierry67 le Ven 26 Oct 2012 - 21:03

Vraiment très intéressant ce petit débat , merci Diamant de rappeler ce centre de gravité par rapport à l'alignement osseux !!
Je m'explique:

J'ai acheté une nouvelle carabine il y a deux ans donc j'ai replacé mes repères à l'identique de l’ancienne en rallongeant de 18 mm (rallonge plaque de couche) pour avoir la même distance.

Mais là, la question m’interpelle vraiment dans le sens ou:
- écarter le centre de gravité vers l'avant oblige forcément à une traction arrière pour bloquer la PC dans l'épaule et qui dit traction dit efforts musculaires supplémentaires donc tentions!!

Alors deux questions:

- quel est le point de traction arrière de la PC qu'il faut employer (fort /moyen/doux)= effort??
- que vaut t'il le mieux une PC fermement maintenue ....j'ai pour le moment l'impression d'un léger flottement au niveau blocage épaule, est ce du justement au point d'équilibre???


Merci à vous d'avance,

Thierry

PS: Messieurs de la HN si ce sujet à déjà été traité dans la page 28 de l'article 67 je n'ai pas forcément trouvé le temps de consulter tout l'historique du Forum.

merci de votre compréhension.
Thierry67
Thierry67
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 233
Inscription le : 28/03/2012
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 Empty Re: Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout

Message par Air Force le Ven 26 Oct 2012 - 21:20

Slt Thierry
Avant que d'autres intervenants qualifiés ne t'en disent plus et si tu as bien lu plus haut cette recherche du Centre de Gravité et position essentielle de ton poing support juste en arrière de 1 à 2cm max, il faut absolument que dans ta préparation de prise de position tu places de visu ta plaque couche à ton épaule au même endroit et en prenant ta position horizontale tu tires vivement ta carabine vers ton épaule afin de mieux ressentir ta plaque de couche bien placée ta séquence ne commence alors que là avec ton relâchement, tassement, visée. Ceci fait ton arme doit être stable sans flottement. Si flottement il y a à voir du côté creux de ta plaque de couche de 20mm maxi, bec ressenti sous ton aisselle, appui pectoral, position aussi perpendiculaire que possible par rapport au canon.
Tout cela appliqué tu devrais être je pense au top surtout sans aucun effort en cours de ton tir si ce n'est qu'un serrage perso régulier de ta poignée.
a+
Air Force
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 12754
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 Empty Re: Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout

Message par Thierry67 le Ven 26 Oct 2012 - 23:13

bec ressenti sous ton aisselle,

Avoir effectivement ??

Donc privilégier le plat en haut pour accentuer l'angle en bas en respectant les 20mm max. imposé ??

pour moi il faut que je fasse attention le fait de tasser l'épaule gauche lors du relâchement fait que je risque de générer une tension par rapport au bec bas allant à l'inverse de mon dévers.

Je ne sais pas si je me suis bien exprimé!!

smwink
Thierry67
Thierry67
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 233
Inscription le : 28/03/2012
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 Empty Re: Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout

Message par Air Force le Sam 27 Oct 2012 - 9:19

Slt thierry
ne te prends pas la tête quand même avec des détails qui se mettront en place tout seul si tu travailles à petits pas cette recherche de stabilité.
donc le fait d'avoir les 20 mm de creux est à vérifier sans privilegier quoi que ce soit et pour la hauteur et placement de ta plaque de couche là aussi un travail est nécessaire pour bien positionner ton arme en cible tassement maxi effectué.
Conseil en position prise, tête posée, yeux ailleurs pendant cette phase, lorsque tu prends enfin ta visée sans rien bouger, tassement assuré, tu dois être absolument centré et en cible sans effort. sinon faut rectifier ton réglage et recommencer "x" fois s'il le faut.
A toi de jouer.
Air Force
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 12754
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 Empty Re: Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout

Message par willy2d le Sam 27 Oct 2012 - 10:49

en regardant ton avatar Thierry,je trouve que ton arme en trop en avant de toi et qu'elle ne fait pas "corps" avec toi .
la distance oeil dioptre semble grande avec un réglage déja très reculé!

je serais partisan que tu ouvres un peu ton épaule droite en la relachant un peu tu devrais voir ta poignée pistolet se rapprocher de ton coeur et ta tête de la culasse....

par la suite laisse le naturel faire son oeuvre et peaufine pour avoir un réglage en hauteur au cordeau.toute contrainte en position ne peu être viable autant sur un match que sur la reproduction la fois d'après!

ps:mes observations ne sont valables que sur ton cliché dans la limite de mes compétences!

tchuss

avatar
willy2d
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 574
Inscription le : 01/03/2012
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 Empty Re: Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout

Message par Thierry67 le Jeu 1 Nov 2012 - 13:27

Bonjour Willy,

Ton analyse est tout à fait juste et je viens d'enlever mes rallonge de 18mm de ma plaque de couche;de ce fait je ressens effectivement une sensation de la position plus compacte et plus agréable surtout au niveau du bras gauche qui devait plus contrôler le bougées latérales.

Maintenant il faut encore que je règle ma position de tête qui me gène un peu.

Question : c'est quoi le réglage en hauteur au cordeau??

Merci à toi,

Tchuss mdr1
Thierry67
Thierry67
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 233
Inscription le : 28/03/2012
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 Empty Re: Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout

Message par willy2d le Jeu 1 Nov 2012 - 14:54

un réglage au cordeau c'est un réglage parfait qui au moment ou ton tassement fin est terminé ton guidon doit mourir dans le 10...(sans jamais passer en dessous!)
toutes contraintes sont prohibées il est donc important à chaque déplacement en dehors de ses terres d'entrainements de vérifier et si besoin corriger ses réglages en hauteur.

avatar
willy2d
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 574
Inscription le : 01/03/2012
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 Empty Re: Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout

Message par Thierry67 le Jeu 1 Nov 2012 - 16:05

Merci , thumright

smwink
Thierry67
Thierry67
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 233
Inscription le : 28/03/2012
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 Empty Re: Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout

Message par Air Force le Lun 18 Fév 2013 - 23:07

Au fait, appliquez vous les mêmes mesures, dimensions, de votre carabine 10m à votre carabine 50m pour le debout ?
Air Force
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 12754
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 Empty Re: Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout

Message par MILOUZE le Lun 18 Fév 2013 - 23:18

C'est une base de départ mais il y a de nombreux éléments qui amènent à des différences :
- l'équilibre de l'arme à l'origine est souvent très différent entre une 10m et une 50m.
- sur une 50m, il y a des contraintes de réaction qui peuvent amener le tireur à réduire la distance entre la culasse et l'épaule.
- une 50m a beaucoup plus de possibilités en terme de réglage.
- A 50m , la présence du crochet sous l'épaule autorise un peu plus facilement un "avant" très chargé.
- A 50m, la présence du pommeau permet de compenser le tassement en cours de match facilement, alors qu'à 10m le tireur déplace légèrement sa main d'appui (gauche pour un droitier), en la rapprochant de la détente, pour récupérer un peu de hauteur, ce qui de fait va modifier l'équilibrage du couple arme-tireur.
avatar
MILOUZE
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1898
Inscription le : 24/08/2005
Pays : 73

http://www.sostechnology.fr

Revenir en haut Aller en bas

Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 Empty Re: Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout

Message par Air Force le Mar 19 Fév 2013 - 22:07

Bonsoir Milouze.
Ton post ci-dessus sur l'approche de ce transfert est intéressant et à méditer sur ces divers points cités. Ce côté pommeau va être un des axe de travail, pour moi en tous cas, en ce début de saison debout à 50m. Mes mesures de carabine 10m ne seront vérifiées qu'après.
Air Force
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 12754
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 Empty Re: Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout

Message par Air Force le Ven 22 Mai 2020 - 22:05

http://tirsportif.forumactif.com/search?search_keywords=tir+debout

http://tirsportif.forumactif.com/t4713-technique-d-hier-et-d-aujourd-hui?highlight=tir+debout  

Bonsoir  !
Pas un retour mais un post dans la continuité du sujet qui date...mais pourquoi pas ? On a débattu de nombreuses fois sur le debout, (voir lien)  et l'on sait que dans nos disciplines le tir en position debout fait  ou fera tj la différence dans un match, faut donc s'y atteler sérieusement si l'on veut figurer ....Dans ce document qu'il est bon de rappeler.. retrouvé comme d'autres et paru   à l'époque dans " tir passion " ( que l'on trouve aussi ailleurs sur le net ou sous la plume de Y Delnord ) il est dit avec justesse " ....que tout tireur qu'il soir adepte du pistolet ou de la carabine devra d'abord régler les pb que posent la stabilité de son CORPS avant de tenter la greffe de son arme , outil de tir .  Méthodes d'entrainements comme l'explique PEP dans un autre sujet ,  condition physique , et sur bien d'autres points techniques, etc.. mais quoi qu'il en soit tout cela commence un jour....debout....par la quête de la stabilité et la question des appuis au sol en passant par les...PIEDS !!!  Tiens donc..voyons voir....il y a de quoi bosser. " c'est toute une histoire à tirer debout ".

Bonne lecture !!! smwink

Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 001_bm25
Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 002_bm20
Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 003_bm18
Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 004_bm16

APPUIS AU SOL
il tire “ comme ses pieds” est une bien malheureuse expression. A propos de tir, il nous faut rétablir la
vérité: c’est bien ici que naissent la plupart des sensations qui nous permettent d’exercer notre
intelligence du tir debout, et que se régulent les grands équilibres de la position.
Nous devons dans une intention d’efficacité, trouver de bonnes solutions au problème contenu
dans cette simple question: comment utiliser ses pieds ? Autant vous dire tout de suite qu’il
n’existe pas de réponse universelle. Mais la vôtre devra, pour vous assurer un potentiel de
progression élevé, s’inscrire dans une sorte de triangle magique délimité par les choix suivants:
celui qui concerne l’écartement des appuis, celui qui intéresse la répartition des pressions sur ces
appuis, et enfin celui qui permet d’établir la balance avant - arrière la plus efficace.


Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 Numari13
Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 Numari14

Intéressant non ? Bonne  soirée et à plus.. hehe
Air Force
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 12754
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout - Page 2 Empty Re: Stabilité, réglages, point d'équilibre de la carabine debout

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum