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Message par o.deiber Dim 18 Mar 2007 - 9:23

Bonjour,
je viens vers vous pour une/des questions qui vont peut être vous parraître "basique"... je désire acheter des "lunettes de tir" mais il existe plusieurs marques / modèles. déjà les lunettes que j'ai pu remarquer comporte d'un côté un cache oeil et de l'autre un porte verre rond, ce dernier comporte t il un verre grossisant (autorisé ??) ou est ce un verre correcteur pour la vue ?

ensuite sur certains modèles à la place de ce verre j'ai pu voir une sorte de caoutchouc rond (plein) perçé d'un tout petit trou au centre (?)

et dernières choses, certains modèles comportent des caches latéraux ... certains utilisent des casquettes classiques "bricolées" sur lesquelles ils ont adapté des systèmes de cache oeil et latéraux maisons, est ce autorisés en compétition ?

Merci pour votre aide/précisions
Amitiés Sportives

merci
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Message par rmpmotor Dim 18 Mar 2007 - 13:44

bonjour, je dirais sa dépend de votre budget ! C'est vrai que les meilleurs sont les Champions, les plus chers, j'ai des Knoblock, c'est déjà pas mal pour un prix plus raisonnable, pour les caches lattérales je ne peux pas vous renseigner je pensais que c'était une rajoute faite pas le tireur.
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Message par phil Dim 18 Mar 2007 - 14:35

La marque importe peu, prend celle que ton opticien peut te proposer. Perso j'utilise une champion:
http://www.champion-brillen.ch/

Ce sont des lunettes destinées à corriger la vue de manière à voir ses organes de visée nets. Le caoutchouc rond percé d'un trou s'appelle un iris, il permet d'augmenter la profondeur de champ. Le plus intéressant à mon avis c'est de pouvoir monter un filtre sur le verre. Selon la couleur du filtre on peut augmenter la luminosité quand il fait mauvais ou atténuer lorsqu'il y a trop de lumière dans l'oeil ou sur la cible.

Le cache-oeil est règlementé ISSF, max. 3cm de large par 4 de haut. Les fabricants de lunette proposent en général un cache-oeil réglementaire. Les caches latéraux sont aussi réglementés, max 4cm de haut et pas plus en avant que le front. La casquette avec des caches latéraux sous la visière n'est pas réglementaire.
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Message par nonoboss77 Dim 18 Mar 2007 - 20:52

Les gammes Champion et Knobloch ont des modèles qui se distinguent par ordre de prix croissants tels que:
-Lunette basique sans réglage au nez.
-Lunette avec réglage de la hauteur de l'appui sur le nez, simple et suffisante pour les armes de poing.
-Lunette à réglage intégral. Pour autoriser toutes les positions de la têtes pour les arbalètes et carabiniers (qui doivent toujours avoir un budget plus important pour vivre leur passion).
A préciser qu'il y a deux tailles de verre.
Tous les modèles permettent d'orienter le verre et le cache-oeil. La légèreté des matériaux évolue dans la gamme.
Question intermédiaire: Doit on dire des lunettes de tir ou une lunette de tir? Vu qu'il n'y a qu'un verre. Pour le bonheur de la langue!
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Message par Vinhy Lun 19 Mar 2007 - 22:03

En te rendant sur le site de la FFTir, tu pourras télécharger en PDF le réglement ISSF du pistolet, ils y parlent des lunettes de tir et des caches oeil et autres filtres . Attention tout n'est pas dans le même paragraphe.
Voir le lien ci dessous
http://www.fftir.fr/v6/v6downfile.php?id=12179 thumright
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Message par MA DALTON Dim 22 Juil 2007 - 15:08

http://www.vision-saint-jacques.fr/index.php

Ci-dessus le lien d'un opticien qui demande à être connu. Il est sur Paris dans le 5ème.

Il mérite vraiment à être connu. Ce matin j'avais RV avec lui sur un stand de tir de la région parisienne (il se déplace sur Créteil, Roissy et Villeneuve la Garenne) pour me faire faire des lunettes (je suis myope, astigmate etc...)

Il est vraiment très disponible et très patient. Je suis arrivée avec mon ordonance d'ophtalmo, ce qui lui a déjà donné une base sur ma vision de tous les jours.

Après il m'a rajouté des verres en conditions réelles de tir, et nous avons ajusté jusqu'à ce que je trouve le meilleur confort visuel et idéal pour le lacher (organes de visée nets et cible légèrement floue)

Nous avons passé plus d'une demi-heure sur le pas de tir et je pense que le résultat sera satisfaisant. J'ai mon verre dès Mardi.

Il est vraiment très disponible car il s'est déplacé juste pour un verre pensant que j'avais déjà la monture. En fait je n'ai que mes lunettes de vue et je lui achète donc également la monture.

Voilà n'hésitez pas à le contacter en cas de besoin, car je pense vraiment que vous aurez un meilleur résultat qu'avec l'opticien du coin de la rue qui se contentera de vous faire votre verre en fonction de votre ordonnance.

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Message par GABY Sam 19 Jan 2008 - 13:50

un petit deterage de poste.

faut bein prendre les pousierre de temps en temps toutrouge

pouvez vous me dire si il y des kit complet dans certaine marque de lunette de tir ? ( lunette , cache , verre , iris) .

je me demande vers quelle marque aller.

j ais trouver un site allemand qui vends des kit , mais j ais pas reussi a traduire tout .

http://www.mueller-manching.de/schie.htm

en tout cas les prix des lunette championt olympique est plus que interesant

PS ; pensez vous que les lunette sont vraiment des element indispensable pour le tir sportif ?
avant je tirais en fermant un oeil , mais j ais remarqué que beaucoup de personne avait des lunettes. et qu il disait que cela leur aportais beaucoup.
d ou ma question
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Message par phil Sam 19 Jan 2008 - 14:44

Le kit de base lunettes de tir est composé en général de la monture, du verre correcteur et du cache-oeil. Le verre correcteur étant à faire sur mesure par l'opticien qui va te contrôler.

Le reste, iris, filtres et caches latéraux sont à acheter en plus. L'iris est à mon avis superflu sauf si ton oeil est déjà très fatigué par l'âge ou une correction importante.
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Message par GABY Sam 19 Jan 2008 - 16:03

j ais un amis opticien. mais il ne pratique pas le tir sportif et n est donc pas expert dans ce modele de lunette.

ma vue etant tres bonne , je ne voie pas ce que un verre peux m aporté.mais lui le vera t il , vu qu il n est pas expert dans ce style de lunette.

et les lunettes de tir sont t il vraiment primordial pour de bon resultat.

de toute facon je suposse que si j achetais cher un armurier , ce n est pas lui qui pourais me conseiller un vere corecteur.

donc si je passe par mon amis opticien , il ne pouras pas faire plus mal que eux ?
et il me fera peux etre un meilleur prix.

en tout cas , merci pour du conseil pour l iris
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Message par gillou Dim 20 Jan 2008 - 20:22

Celui qui n'a pas besoin de lunettes pour tirer est un privilégié.
La pastille noire percée d'un petit trou permet de remplacer un dioptre.
Je ne sais pas si le dioptre est autorisé en tir sportif moderne.
C'est comme le diaphragme d'un appareil photos.
Plus le trou est petit et plus la profondeur de champ est grande.
La limite : C'est l'âge.
Un jeune peut accommoder le cran de mire le guidon et la cible.
Passé 40 ans (c'est jeune aussi) : Maccache Bonnot.
Il faut passer aux lunettes.
Si une seule correction est nécessaire, pas de problèmes.
Deux, c'est difficile. Trois, c'est impossible : Lunette de tir en verre plan et passage dans un dioptre obligatoire.
J'ai une lunette Champion avec des filtres de différentes couleurs. Le dioptre permet de s'affranchir de l'accommodation sur le cran de mire.
Gillou (la taupe).
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Message par lud59 Dim 20 Jan 2008 - 20:36

En fait si tu as une tres bonne vue de pres (pour les organes de visée) le verre correcteur n'est donc pas idispensable.
C'est pourquoi tu vois des tireurs avec des lunettes de tir sans verre

Si tu n'as aucun probleme aors l'essentiel est le cache oeil..que tu peu avoir sur un bandeau nettement moins cher
Aores 40 ans, a cause de la presbytie notamment le diaphragme est tres plaisant (je n'ai pas l'expérience mais on m'a dit sa)

Maintenant si tu n'as pas une tres bonne vue..les lunetes de tir avec le cache oeil( lui indispensable a mon avis pour les 2 yeux ouverts)et un verre correcteur de pres
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Message par GABY Dim 20 Jan 2008 - 20:52

je pense que je vais atendre un peux avant d acheter.

puis j irais quand meme faire un controle cher l ophtalmologe , il y 3 ans que j ais plus ete. donc ca peux pas faire de mal.

autrement , je pense que je prendrais des lunettes. un truc qui me serre la tete va vite m enervé.

vous avez des bon endroit pour acheter ? un a bon prix ?

autrement j ais vu que gille avait de bon prix. et je sais pas si cartouche en vend.

en tout cas merci pour les renseignements.

PS ; peux metre un cache lateral des deux coté ?
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Message par gillou Lun 21 Jan 2008 - 18:44

Si tu vas chez l'ophtalmo et qu'il te prescrit des lunettes pour la vie courante, essaye de négocier avec l'opticien sur la deuxième paire qu'ils offrent presque tous.
J'ai négocié mes Champion chez Lynx optique :
J'ai payé la monture et il m'a offert le verre qui est à 90 €dans son catalogue.
Note bien qu'il ne lui coute pas ce prix là mais c'est quand même sympa.
Gillou.
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Message par pilpous Lun 23 Nov 2009 - 22:01

smwink

A mon tour de déterrer ce sujet, récurrent je pense...

D'abord, une remarque pour les administrateurs : le sujet et son contenu semble être suffisamment large pour être commun à la carabine et au pistolet. Serait-il possible de le déplacer dans une section commune aux 2 disciplines ?

Bref, cette année, j'ai eu l'impression que mon guidon était moins net qu'auparavant, sauf lorsque je "plissais" les yeux.
Du coup, mon récent rendez-vous chez l'ophtalmo aura confirmé qu'il serait quand même appréciable d'avoir une correction en tirant (oeil de visée astigmate et légèrement hypermétrope).
Donc assez réfractaire à porter un verre correcteur pour le tir (encore un paramètre à faire attention et jusqu'à présent je n'avais pas trop de problème), je pense que je vais franchir le pas...
D'où mes quelques questions, sachant que je suis carabinier, fais du 3Po et du 10m :

- quel est le meilleur diamètre du verre (gros, du genre 37mm ou petit, du genre 23mm) ? => intuitivement, je dirais 23mm pour ne pas être gêné dans les réglages
- Comment ça se passe lorsqu'on change de position ? => J'imagine que la position du verre change entre chaque position, et peut-être aussi entre le 50m et le 10m...
D'où la question qui en découle : Quelles sont les montures permettant de modifier facilement ces réglages et dont les changements ne fatigueront pas prématurément la monture ? J'ai lu que certains modèles Champion ne sont pas trop adaptés pour le 50m par exemple, la fixation pouvant se dérégler en cas de choc...

Toutes ces questions car je je n'ai pas trop la possibilité d'aller sur Paris et donc Vision Saint Jacques, et je sens que mon opticien va me regarder avec des yeux tout rond quand je lui parlerai d'une monture de tir à la carabine.

Merci de vos réponses et/ou d'autres conseils qui me permettront d'y voir plus clair content
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Message par tomtom Lun 23 Nov 2009 - 22:35

Salut Pilpous,

Pour la taille du verre, il faut prendre le plus grand ou le moyen (42mm (Champion) ou 37mm (Knoblok) ou 32mm (Champion)).

Il est vrai que c'est plus facile à centrer un petit verre sur le oeilleton. J'ai un ami du club qui a été chez optique saint jacques spécialisé dans le tir.

Il est assez compliquer de règler des lunettes du debout au genou, au couché. Pour la monture, je te conseille les champion olympique bogen (http://www.vision-saint-jacques.fr/catalogue/prod.php?IDF=3&IDR=14). J'en ai une paire (olympic simple), on peut les règler soi même (pratique quand on s'entraine seul).

Il ne faut pas hésiter à prendre de la qualité assez chère, j'ai fais l'erreur d'acheter de la mer.., pour acheter 2 ans plus tard des champions.

Tu n'es pas forcement obligé d'aller à Paris, une fois l'ordonnance, direction l'opticien, tu donnes ton porte verre, il se débrouille pour le tailler... en expliquant bien ou est le haut du verre (sinon tu vas voir encore plus flou).

Sinon, un entraineur m'a dit qu'il fallait prendre une correction en moins pour faire travailler l'oeil. Je suis pas sûr que cela soit très important (pose des questions à tes entraineurs).

A+ Tomtom
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Message par Gib Lun 23 Nov 2009 - 22:49

Pour les lunettes, grand verre pour les pistoliers et petit pour les carabiniers.
Pour le réglage, il faut utilier un centreur qui se clipse sur le verre, à acheter en même temps.
http://www.vision-saint-jacques.fr/catalogue/prod.php?IDF=3&IDR=25
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Message par pilpous Lun 23 Nov 2009 - 23:58

sur le site de vision saint jacques justement, ils précisent que l'olympic bogen sont déconseillées pour la position couchée notamment :
ATTENTION! Je conseille ce modèle uniquement pour le tir à l'arc ou la carabine 10 mètres car pour les autres disciplines il y a risque de déverrouiller la pièce qui supporte le porte verre à la suite d'une prise de position brutale(position couchée)

J'ai une autre question : quel traitement de verre faut-il avoir : anti-reflet ou autre chose ?
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Message par tomtom Mar 24 Nov 2009 - 22:42

Après c'est une histoire de prix et d'usage.

Je crois que c'est 40€ de plus dans un verre (sachant que beaucoup de carabiniers ont une casquette), je suis pas sur de l'utilité. Je n'ai pas pris d'anti-reflet. Il faut prendre le verre en plastique, celui en "verre" s'écaille facilement quand il tombe.

Voilà a+ Tomtom
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Message par Gib Mar 24 Nov 2009 - 23:03

J'ai pris un anti reflet
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Message par pilpous Mer 25 Nov 2009 - 15:36

hier soir, on m'a conseillé un anti-reflet des 2 côtés du verre, car malgré une casquette, il peut y avoir des reflets parasite apparemment...
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Message par demat60 Ven 27 Aoû 2010 - 10:52

bonjour,

A mon tour de déterrer un sujet qui revient fréquemment et qui est utile pour tout le monde.

Il existe deux grandes marques de lunettes de tir : knoblock et champion avec lesquelles je travaille régulièrement. Tous les modèles ne conviennent pas a toutes les disciplines car les réglages sont différent en fonction des modèles.
En ce qui concerne le verre correcteur, il faut qu'un contrôle visuel en conditions réelles soit effectué pour être sur du résultats attendu.
dans ce cas, oui un verre apporte un grand confort et peut permettre d'accroitre ses performances.
contacter un opticien spécialisé dans le tir pour plus d'information.


cordialement

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Message par Air Force Ven 27 Aoû 2010 - 11:41

Tu précises un point effectivement rappelé plusieurs fois dans des sujets ou posts. Cette démarche est nécessaire pour celui qui a ses problemes de vue, tests vision sur place en situation de tir carabine ou pistolet. c'est LA SOLUTION.
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Message par demat60 Ven 27 Aoû 2010 - 12:11

ce test est aussi très important pour ceux qui ne portent pas de lunettes et qui dans un match ont les yeux qui pleurent ou la vue qui se trouble.


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Message par Jun' Sam 25 Sep 2010 - 23:31

Pour continuer le sujet, est ce que quelqu'un connait les lunettes Gehman 300 ?
http://www.gehmann.com/pages-de/produktkatalog.php?headline=Schießbrillen&id=11
Le système de réglage des branches ne m'inspire pas confiance. Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance
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Message par TOPSIG Jeu 30 Sep 2010 - 23:00

Bonjour, pour ma part j'utilise des lunettes Champion, je dis des lunettes car j'en ai une paire par position , si on ne veux pas perdre du temps dans les réglages en changeant de position (vis qui casse en pleine compétition c'est strésant). Je sais vous allé me dire que c'est cher, mais on en trouve d'occasion à un bon prix. Pour le diamètre du verre j'utilise un moyen pour le 10 & 50m et un large pour le 300m.
Pour le pistolet toutes discipline confondu j'utilise une Knobloch de millieu de gamme et avec depuis peu un iris, cela ma changé en "beaucoup plus mieux" (comme dirais mon fils) la netteté de la ligne de visée. Je ne peu pas comparer les deux marques car les lunettes ne sont pas de même niveau de finition, mais mon penchant va vers les Champion.
Pour la visite chez l'opticien, c'est lui qui est venu sur le pas de tir, il y a été gagnant car il a pu récupérer plusieurs clients potentiels. Et depuis il à pris l'habitude de venir au moin deux fois par an.
Bonne soirée, à plus TOPSIG
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